Hrvatski Radioamaterski Savez

Za pravo, tema su neke izborne dileme...

Ako se ne varam, čeka nas izborna jesen...Godina je sama po sebi zanimljiva, a mene zanimaju dvije možebitne situacije s kojima se još nismo susretali, ali kako je u toku jedna daleko ozbiljnija, evo ih:

1/ Što ako se po raspisivanju izbora za predsjednika IO NITKO ne javi s programom i Skupština ga izabere :D?

2/ Što ako se NETKO javi s programom i Skupština ga NE IZABERE ???

Obzirom na količinu odiuma koju na sebe navuče osoba koja se prihvati te funkcije, opcija 1/ nije neizvjesna. S druge strane, nije isključeno da odium koji na sebe neki predlagači ili osobe mogu navući i prije izbora, ni opcija 2/ nije nezamisliva.

Ako se ne varam, nijedno rješenje nije predviđeno Statutom koji po defaultu funkcionira u idealnom svemiru, a kruže glasine da ni svemir nije idealan kako se čini, čak i da je zakrivljen...

Tko i kako vodi HRS u ovom slučaju? Tko raspisuje nove izbore? Koja Skupština bira, obzirom da je mandat skupštinara ograničen? U kojem smjeru ide hladni pogon saveza koji bi se u tom slučaju pretvorio u raj za zarađivanje plaće s tendencijom da to stanje entropije i težnje raju traje vječno?

Možda izgleda kao suvišno naklapanje, ali život nas i u daleko ozbiljnijim stvarima uči da je sve moguće, a strateški je mudro predvidjeti što je moguće više pa i posve nepredvidivih nepredviđenosti...


PS - da ne bude zabune i zlih primisli, kod referiranja na vremensko ograničenje mandata zastupnika u skupštini imam u vidu:

Članak 27.
Mandat izabranih zastupnika  članica Saveza u Skupš
tini traje četiri (4) godine i isti može biti ponov
no biran.

Ovo je iz Statuta HRS...

Gogo, na ova tvoja pitanja bi teško odgovorila i naša pravnica.
Pogotovo ako uzmeš samo jedan članak od onih koji uređuju članstvo i zastupnike u skupštini.
Tumačeći samo ovaj članak, ispalo bi da je broj zastupnika konstantan 4 godine, pa nijedna skupština ne bi bila poništena jer je "krivi broj zastupnika"
Tumačeći onaj nenavedeni dio kada članica prestane s radom, onda zastupnik zastupa ostatak do 4 godine samoga sebe? Ili gubi legitimitet zastupnika?
A o Programima i predsjednikovanju stvarno još nisam razmišljao pa ne pripremam program... ;D

A e, program...toga se nisan ni sitija...

Ako oćeš, ima ti ja jedan odličan, taman proslavio deseti rođendan, malo korišten ;D

Ka garažirani rols-rojs :D

Možda ga stavin i u oglasnik, ko zna, samo moran prije vidit je li pravilnik o oglašavanju predvidio prometovanje intelektualnih uradaka sumnjive kakvoće ::) najbolje da napišen - bez garancije, vožnja na osobnu odgovornost, hehehe...

Na ove detalje sam ukazivao davno, ali nije bilo sluha, jer nikom nije bilo ni na kraj pameti da se ovakvo nešto može dogoditi. To smo valjda mislili i na trenutnu situaciju na višem nivou, pa gle...

A čuj, ako si dobre sreće možda "riba i zagrize".
Kada drugi kupuju diplome, zašto ja ne bih kupio gotov program.
Zamisli ovaj forum da postanem Predsjednik s tvojim programom ?!
gdje bi nam bio kraj  ;)  ;)

Naravno da niti jedan Statut nije idealan.
Čak i profesionalni pravnici pokušavaju popravljati statute pa ih ovjere i izostave jednu stranicu, ali brojevi članaka su im u redu. Kako je pak to moguće napraviti?  A  E događa se!

A zvone, znaš kako je, ljudi smo, dogovorićemo se ;)

A Bračani bi još dodali - ni važno ko će platiti ;D

A, E  pa ljudi smo.
Dakle mogu početi na potkupljivanju ZARSA i Slavonaca. Oni će doći na Izbornu skupštinu.
Splićanima je daleko, Zadrani će me otpisati, U Rijeci imam potporu od samo jednog izaslanika, a Istarnima ću ponuditi UHF/SHF menadžerstvo. I eto nas na tronu!

Lito još traje, niko ništa ne govori, a Radio Mileva radio svoje 24/7...

Jedini za sada možebitni kandidat i dalje tvrdi da mu se ne da pisati na forumu, a bez argumenata... Za njega znam, pitao me da budem urednik časopisa - odbijenica...

A opet, čuje se da će jedan od kandidata preko ZARS biti za sada bez konkurencije najnesposobniji manager u povijesti HRS...

Ako je i od ZARS-a, dobro je...

Ajmo ljudi, di su programi, izbori će...

Ajdemo curice, dječaci... budući da se kandidati za predsjednika još ne javljaju,
predlažem da izrazimo svoje želje i očekivanja  ;) .

Što sve očekujemo od budućeg predsjednika HRS-a i Izvršnog odbora?

73
Martin 9A2JK

Nije loša ideja, ali bojim se da je kontraproduktivna, a moguće i destimulativna za možebitne kandidate...Da se ljudi ne uplaše kad vide očekivanja...

A opet, svatko od njih svjestan je svojih ambicija, mogućnosti i ograničenja (iako, ovo zadnje...) i u skladu s tima će iskovati neki svoj program od kojeg će po običaju malo ostati u praksi...

Postavimo li unaprijed svoja očekivanja kao ljestvicu lako se može dogoditi da niko ne prođe kvalifikacije... i zato smo prisiljeni prihvatiti ono što se nudi, bez obzira koliko ljestvica bila nisko postavljena, čak i uz cijenu nepovjerenja u program...jer nam kao alternativa ostaje NITKO za predsjednika, a to još nismo probali :D

Možda bi taj bio i dobar, ko zna?

Bok!

Ja bih krenuo sa druge strane. Što ja očekujem od budućeg predsjednika, IO i HRS-a.

1. Da kvalitetno obavlja dužnost koje se prihvatio. Da vrati vjeru članovima u HRS.
   Da zaustavi pad ugleda HRS-a među članovima. Da se drži propisa HRS-a.
2. Da izabere IO odbor koji će obavljati posao kojeg su se prihvatili,
   ljude koji žele raditi a ne "podobne i provjerene neradnike".
3. Da očisti paučinu nerada HRS-a. U Zakonu o radu spominju se i prava radnika,
   zaposlenika ali i njihove obveze. Tko dobro radi, nagradi ga a tko ne, makni ga.
4. Da uvede obvezu komuniciranja sa članovima HRS-a i putem foruma.
   I predsjednik i članovi IO prema dužnost koju obavljaju.
5. Da osigura kvalitetni rad KV, UKV, QSL, ARG managera.
6. Pravovremenu objavljivanje dokumenata HRS-a.
7. Transparentno financijsko izvješće, bez sakrivanja iza financijskih fraza kontnog plana.

Ima toga još, da se ulazi previše u detalje, pa neka budući predsjednik razmisli.
Može li on/ona provesti ove osnovne zamisli ili ne... Ako ne, bolje da se ne javlja
jer takve već imamo.

73 Dino

Citat: 9A2NO  u 06. Rujan 2016, 07:46:47
Bok!

Ja bih krenuo sa druge strane. Što ja očekujem od budućeg predsjednika, IO i HRS-a.

1. Da kvalitetno obavlja dužnost koje se prihvatio. Da vrati vjeru članovima u HRS.
   Da zaustavi pad ugleda HRS-a među članovima. Da se drži propisa HRS-a.
2. Da izabere IO odbor koji će obavljati posao kojeg su se prihvatili,
   ljude koji žele raditi a ne "podobne i provjerene neradnike".
3. Da očisti paučinu nerada HRS-a. U Zakonu o radu spominju se i prava radnika,
   zaposlenika ali i njihove obveze. Tko dobro radi, nagradi ga a tko ne, makni ga.
4. Da uvede obvezu komuniciranja sa članovima HRS-a i putem foruma.
   I predsjednik i članovi IO prema dužnost koju obavljaju.
5. Da osigura kvalitetni rad KV, UKV, QSL, ARG managera.
6. Pravovremenu objavljivanje dokumenata HRS-a.
7. Transparentno financijsko izvješće, bez sakrivanja iza financijskih fraza kontnog plana.

Ima toga još, da se ulazi previše u detalje, pa neka budući predsjednik razmisli.
Može li on/ona provesti ove osnovne zamisli ili ne... Ako ne, bolje da se ne javlja
jer takve već imamo.

73 Dino

Konačno nešto konkretno.
U ovih sedam prijedloga gotovo je sve rečeno. Tako bi trebalo izgledati novo rukovodstvo HRS-a. Nemam više tu stvarno što dodati kao član HRS-a. Očekujem da to već jednom krene nekim normalnim putem jer ovim dosadašnjim rukovodstvom izgubili smo puno. Zato je i ovaj zadnji prijedlog jako bitan, kako bi se moglo odraditi navedenih sedam točaka.

++++

Citat: 9A2JK  u 05. Rujan 2016, 19:09:05
Ajdemo curice, dječaci... budući da se kandidati za predsjednika još ne javljaju,
predlažem da izrazimo svoje želje i očekivanja  ;) .

Što sve očekujemo od budućeg predsjednika HRS-a i Izvršnog odbora?

73
Martin 9A2JK

++++++++

Martin! Ajde konačno da pročitamo  tvoje želje i očekivanja od budućeg rukovodstva HRS-a.
            Požuri jer vrijeme brzo "teče".  Iskoristi ovu priliku dok neće biti kasno.
            Predlažeš a tvojeg prijedloga nema ?   :-\   

++++

Stjepane,

sigurno si primijetio, kroz moje pisanje na forumu, da ja ne spadam u one koji zahtijevaju
da predsjednik HRS-a, ili tajnica ili neki od članova IO, moraju nešto napraviti. Upravo obratno!
Ja mislim da je vrijeme ''lidera'' prošlo, nismo ''ovce da nam treba ovan''.

Ja zastupam stav da svatko od nas napravi nešto malo, jako malo, za Hrvatski radioamaterski
savez i onda će HRS profunkcionirati puno bolje. Poziv je bio upućen onima koji stalno nešto
traže da se sad konkretno izjasne. Naravno da se to neće dogoditi, jer onda kasnije ne bi mogli
ponovno govoriti kako ne valja ovo ili ono ...

73
Martin 9A2JK

Bok!

Martine, ti si u svim postovima napisao jedno veliko NIŠTA!

Mi, ja, članovi, bi morali raditi ono što HRS mora odraditi i za što je plaćen:

"Idemo curice, ajmo dječaci" ( poznati stih... Bjelo dugme)
- pratite zakone i pravovremeno reagirajte jer HRS ne stigne
- pišite i objavljujte sve dokumente, zapisnike na vrijeme, HRS nema vremena
- pomozite i odradite za KV managera promijenu pravila natjecanja jer on ne stigne
- pomozite i sami se dogovorite tko će za UKV managera obići teren i reći što ne radi  i kako to riješiti
- pomozite HRS-u donacijama jer QSL biro nema novaca za pravovremeno slanje karata - in & out
- pomozite i odradite papirologiju jer zaposlenici ne stignu
- pomozite i odradite marketing za potrebe saveza, tajnica ne stigne
- ažurirajte i objavite popis članova jer ga savez nema ili ne stigne ažurirati
- objasnite i odradite HRS-u što je to transparentni financijski plan i utrošak novca
- napišite program kako pomoći klubovima da ima više članova, da ne budu samo krave muzare

Neki nisu svjesnih svojih (malih) sposobnosti ali su im ambicije nezasitne. Nema veze što on/ona ne može (ne želi, ne zna) odraditi prihvaćeni (dobro plaćeni) posao. Uložena sredstva nisu opravdana vrijednošću odrađenog posla.

I nakon par dana svi koji prigovaraju, komentiraju i dalje šute. Zar nitko nema svoje mišljenje što treba promijeniti budući predsjednik i članovi IO?
Moramo biti svjesni da nas, još uvijek, plaća država (tj. svi mi) ... ali do kada.
Kad tad će to prestati i buduće rukovodstvo HRS-a neka se već sada priprema.
Ono što dobijemo moramo maksimalno iskoristiti za članove HRS-a.

73 Dino

PS: Martine, tko je autor izreke: "My fellow Americans, ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country".
Trebam li ju prevesti ... ti si ju već preveo na svoj način, ali si "zaboravio" navesti konotaciju.
John F.Kennedy bi bio oduševljen.

I nakon par dana svi koji prigovaraju, komentiraju i dalje šute. Zar nitko nema svoje mišljenje što treba promijeniti budući predsjednik i članovi IO?

Dino, nije problem u mišljenju što bi trebao biti posao predsjednika HRS.

Problem je naći osobu koja bi se toga prihvatila - a u krajnoj liniji zašto i bi? U konačnici to znači stresno izlaganje neugodnostima i gubljenju vremena na stvari koje nikog od nas ne zanimaju. U svjetlu slučaja Severinac osobito.

I zato ćemo po svoj prilici dobiti nekog tko se neće usuditi ni promisliti zatalasati išta, vodeći pri tom osobito računa da pravilno odigra sve moguće poteze svog lutkara.

U tom kontekstu 9a2r je idealan izbor i zato ga treba ignorirati do daske.

Igra ide na slijedeći način - idealist predloži program koji bi nam se trebao dopasti i onda uživa u njegovom provođenju na opće zadovoljstvo.

Postavljanjem uvjeta koje bi naš zamišljeni predsjednik trebao ispuniti samo ćemo bitno suziti izbor i eliminirati one koji još misle da se nešto može promijeniti.

Problem je što nemamo razrađen alternativni scenarij, tj slučaj tehničke vlade ako nijedan od kandidata ne prođe na skupštini. Što je idealno stanje močvare u kojoj se ništa ne događa, plaće dolaze, a stručna služba je na GO 24/7.

U ovom kontekstu najradije citiram Katona starijeg, ono o Kartagi i ostali...

Tu smo priliku propustili sa Severincem, a danas mi se čini da je naš NO u tome imao značajan udio...

Kako se ono uvijek kaže nakon svih izbora - narod ima vlast kakvu je zaslužio pa će tako i s nama biti.

Ostaje nam samo kao i u stvarnom životu - odnaroditi se, zanemariti i baviti se nečim veselijim odperidičnih nerviranja izbornom problematikom...

Ako kome treba malo korišten izborni program, neka se slobodno javi :D

Citat: 9A2JK  u 12. Rujan 2016, 08:58:59
ja ne spadam u one koji zahtijevajuda predsjednik HRS-a, ili tajnica ili neki od članova IO, moraju nešto napraviti. Upravo obratno!Ja mislim da je vrijeme ''lidera'' prošlo, nismo ''ovce da nam treba ovan''.

Čini mi se da bi i ti Martine morao ponekd pročitati što si sam napisao.

Citat: 9A2JK  u 05. Rujan 2016, 19:09:05
Što sve očekujemo od budućeg predsjednika HRS-a i Izvršnog odbora?

U potpunosti se slažem s Dinovim postovima. To je srž.

Citat:Stjepane,

sigurno si primijetio, kroz moje pisanje na forumu, da ja ne spadam u one koji zahtijevaju
da predsjednik HRS-a, ili tajnica ili neki od članova IO, moraju nešto napraviti. Upravo obratno!
Ja mislim da je vrijeme ''lidera'' prošlo, nismo ''ovce da nam treba ovan''.

++++
Martine, ovo što si napisao liči mi više nekakvoj "anarhiji" negoli nekakvim "liderima"
Ako su se prihvatili toga posla onda MORAJU to raditi.
Ne bi se složio da je vrijeme kako ti pišeš "liderima" prošlo. Riječ lider podrazumijeva neko vodstvo, vođenje
koje nam je potrebno. Treba nas netko organizirati kako bi mogli funkcionirati. Znači Predsjednik, tajnik, i IO su
jako važni za instituciju. Oni moraju biti pokretači svega. Raditi svoj posao stručno i savjesno na dobrobiti svih nas .
Znači oni su ti koji će potaknuti naš rad, sačuvati naše mjesto tamo gdje i pripadamo.
"Zahvaljujući" našem dosadašnjem rukovodstvu mi praktički kao radioamateri ne postojimo. Nisu se pobrinuli za naš status
u klasifikaciji udruga već su dozvolili da se u taj sustav uguraju neki nepostojeći radio amateri koji u zakonima HAKOM-a
zapravo ne postoje. 
Zato nam je potrebno dobro rukovodstvo da se te greške što je prije moguće isprave. Potrebno nam je dobro rukovodstvo da nas vrati tamo gdje i pripadamo. I da zaključim što je i vidljivo u ovoj temi, prisutna je dvoličnost (licemjerstvo) nema
diskutanata i sigurno je (to je ono najgore) da se promjeniti neće ništa.

++++++

Bok!

Da, Gorane. U pravu si jednim dijelom.

Predsjednik HRS-a je najistaknutija osoba. U principu i najodgovornija osoba za pravilno funkcioniranje Saveza. On je na čelu IO koji bi morao usmjeravati rad Saveza. To što je on/ona "volonter" ga ne oslobađa odgovornosti. A ni IO ni NO.
Tajnica i administrativna djelatnica su osobe koje moraju izvršavati odluke IO.

I sada se vraćamo na početak. Tko donosi bilo kakve odluke??!! Nekoliko puta smo mogli pročitati da je IO dogovorio jednu odluku a poslije je odlučeno nešto drugo, puno lošije.
Koliko puta se IO nije držao pravilnika HRS-a? Kad je god nekom odgovaralo.

Ja sam, vjerojatno, naivac jer i dalje vjerujem da možemo imati vjerodostojan HRS koji radi za dobrobit članova. Nemojmo sada pričati što se ne može. Ako se nema u pravilniku sada je vrijeme da se pripreme prijedlozi za bolje ubuduće.

Mislim da bi bilo poželjno da budući kandidati za predsjednika HRS-a javno iznesu planove rada i kako to kane postići. Dapače, i koga smatraju da bi bio dobar član IO i zašto. Ako se već sada boje iznijeti planove znači da ih ni nemaju. Ili ih imaju drugi u njihovo ime.

I tema topika je idući izbori. Pa neka nam se kandidati predstave. Ako imaju...

Spomenuo si 2R, ako je, onda je sa lošeg na puno gore. Dokazao je kako se "odgovorno" radi. Jedino nisam skužio u čiju korist (hm...hm...mhm).
Čuo sam za još dva kandidata (ne mogu govoriti o njima je nisu otvoreno rekli da su kandidati), ali protiv oba mi je bilo sugerirano da nisu dobri jer se ne uklapaju (bez komentara)... u nešto.

73 Dino

Pozdrav !

Kad vec tu pisemo zelje, imam ih i ja..hehe..
Dakle, novo rukovodstvo bi trebalo poceti sa promjenom Statuta. Naime, upravo smo imali izbore i svaki punoljetni gradjajni RH je mogao glasovati pa mi nije jasno zasto u HRS-u ne postojai "jedan clan - jedan glas"? Znam, odgovoriti ce mi da su klubovi clanovi HRS-a, a ne pojedinici? Ipak mislim da bi se to moglo rijesti na neki nacin kroz Statut, kao i to da bilo tko od clanova moze biti predlozen/izabran za Predsjenika, a ne samo clan Skupstine....itd..
Inace, Stef, za tebe info da HZTK-a uopce nije izvjestila HRS o nekakvim moze bitnim promjenama oko nazivllja ( ili nije uopce poslal taj dopis na udrge, kada su se trazile te promjene), nego je samo HZTK-a CB-ase proglasila "CB radio amaterima". HRS je reagirao i trazio ispravku ali nije se nista dogodlio...??

73
Mark

Citat: 9A2NO  u 12. Rujan 2016, 12:54:34
...
PS: Martine, tko je autor izreke: "My fellow Americans, ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country".
Trebam li ju prevesti ... ti si ju već preveo na svoj način, ali si "zaboravio" navesti konotaciju.
John F.Kennedy bi bio oduševljen.

I što to mijenja na stvari? Zar je važno tko je autor neke rečenice ili je važno što se tom
rečenicom poručuje? Vidiš Dino, i tu je jedan dio (iako mali, ali ipak dio) naših problema,
bilo radioamaterskih ili društva općenito. Mi ćemo se sad baviti tko ja autor neke izrijeke,
ali ne sadržajem. Sadržaj kao da nije bitan.  ::)

I, da ne bi bilo zabune, nitko se ne mora slagati s mojim razmišljanjima. Meni to nije nikakav
problem. Ali, ako zaista želite u HRS-u promjene na bolje, napravite nešto.

Prije nekoliko godina netko je na forumu bio napisao kako bi želio vidjeti više tutorijala sa
slikama kao što je to na nekim drugim, više ili manje tehničkim, forumima. Naravno da to
nije bilo naišlo na nikakav odjek. Evo, npr. umjesto da se živcirate kako ''nitko ništa ne radi''
predlažem da napišete nešto o programu za vođenje dnevnika veza kojega koristite.
Zašto mislite da je taj program dobar i koji su mu eventualni nedostaci. Mene to jako zanima,
jer sam u potrazi za programom koji bi zamijenio stari Win-EQF.

73
Martin 9A2JK

P.S. Otvorio sam posebnu temu za softver!

Markoni, članice HRS su udruge, aka klubovi, a ne pojedinci...Ono što mi zovemo članarinom savezu je više naknada za neke imaginarne usluge HRS - pozivne oznake, qsl služba, časopis, organizacija ispita.

Spomenuto pravilo funkcionira u klubovima.

A to da će nam HZTK određivati djelatnost je smijurija i samo još jedan dokaz impotencije trenutne garniture, jel iko od vas čuo za upravni sud?

Tonči BX, pomagaj...

HRS je promašio sve svoje prilike koje je imao, a neke su još aktualne.
Naravno da se nitko "normalan" neće prijaviti na funkciju predsjednika HRS-a, da ga pljuvaju i da za to nije plaćen.
Prilika za riješavanje tog problema je postojala. Trebalo je samo pametno odabrati administrativnog tajnika, koji bi u stvari bio predsjednik. To bi bila osoba koja bi odrađivala posao predsjednika i za to bila plaćena kao administrativni tajnik. Bolje i to nego nula kuna.
Pravi radioamater kojemu nisu strana ni natjecanja ni KV i UKV problematika, ni napisati par kartica teksta, pa i na engleskom jeziku, s lemilicom u ruci ni sve ostalo što čini naš hobi.
Uostalom, takvih kompletnih radioamatera ima dosta u Hrvatskoj, samo je trebalo pametno složiti natječaj i još bolje odabrati.

Što se tiče baze tehničkih datoteka sa uputstvima, i DIY, gradnjama...
Pa to je HRS-u na dušu. Kako se prestao izdavati časopis, novac za plaćanje članaka i dalje postoji, jer on dolazi iz HZTK kasice prasice, samo ako se isti izdaje. Nije bitno u kojem obliku. Lijepo platiti autore tekstova po kartici i usvojenom pravilniku za plaćenje i onda iste nakon što se pregledaju i lektoriraju objave na webu u PDF obliku. Jednostavno.....

Članaka ima, i to dosta. Oni koji kažu da ih nema, mogu slobodno reći da su nepismeni (informatički). Osobno sam objavio pa preko stotinjak takvih tekstova na engleskom jeziku. Naravno, autorski radovi u tijeku sa vremenom i tehnološkim dostignućima...

Ne bih rekao da je pljuvanje obavezno, ali kakve smo sreće, to ne gine, osobito od onih koji sve znaju, o svemu su prvi pisali i raspolažu strateškim informacijama bez ikakvog značaja...

Simpatična mi je ova zbirka vještina imaginarnog tajnika:-)))

A i ideja da se na webu oformi datoteka tekstova...što sam davno predlagao predsjedniku uz ukidanje časopisa. ali eto...nagledali smo se i načekali žalosnih tiskovina pod imenom RADIO HRS...

Samo da prođu ovi izbori pa da se zahuktamo ::)

Citat:Inace, Stef, za tebe info da HZTK-a uopce nije izvjestila HRS o nekakvim moze bitnim promjenama oko nazivllja ( ili nije uopce poslal taj dopis na udrge, kada su se trazile te promjene), nego je samo HZTK-a CB-ase proglasila "CB radio amaterima". HRS je reagirao i trazio ispravku ali nije se nista dogodlio...??

Mark!...Pripreme za te promjene počele su 22. listopada 2012. godine ,
Zapisnik sa 7. sjednice Izvršnog odbora HSCB-a

22. listopada 2012. godine, održan je sastanak HSCB-HZTK-HRS, a inicijativa za isti započeta je na ARCI. To je bio povijesni sastanak (nikad do sad se predstavnici HSCB-a i HRS-a nisu sastali). Od predsjednika HZTK, prof.dr.sc. Ante Markotića, dobili smo usmenu potvrdu da će nam pomoći oko službe 112. Sastanak je trebao biti na Sljemenu, ali zbog vremenskih uvjeta održan u 11,00h u Dalmatinskoj 12. Na sastanku su bili prisutni: kao predstavnici HSCB-a Đuka Pelcl, predsjednik i Dražena Čović, tajnica, predsjednik HZTK Ante Markotić i predsjednik HRS-a Zdenko Blažičević. Za istaknuti je međusobno priznanje dva saveza – HSCB-a i HRS-a za dobrobit buduće suradnje.

Jedna od osnovnih zamisli ove suradnje je pomoć HRS-a u izradi Pravilnika o CB-u jer je HRS zakonski cjelokupno usklađen, što mi na žalost nismo do sada uspjeli. Nama je cilj da imamo zakonske regulative i to treba odraditi najkasnije 2012. godine.

Oba predsjednika su svjesna da će možda dobiti i kritike od pojedinaca u svojim savezima, ali vjeruju da će ipak opće mišljenje biti pozitivno. Istaknuta je ideja da je CB odskočna daska za svakog budućeg radioamatera. Ova međusobna pozitivna suradnja naša dva saveza posebno se dojmila predsjednika HZTK.

Đuka Pelcl ističe da smo svi svjesni da se stanje neće promijeniti preko noći, ali nada se da je ovo začetak jedne nove ere.

Nakon kraće rasprave pojedinačnim izjašnjavanjem izvješće o sastanku HSCB-HZTK-HRS jednoglasno je prihvaćeno.

+++++

Tako je naš Savez izgubio status radio amatera u HZTK.
Dali je IO ovlastio našeg Predsjednika za suradnju sa HSCB-om ili je to on radio sam?

+++++

Pozdrav !

Štef ovo kaj pises nema veze jedno s drugim?
Ministarstvo obrazovanja je HZTK-i poslalo Pravilnik (ili o cemu se vec radi?) na koji je HZTK-a odgovorila bez konzultacije sa HRS-om? Konzultirala je samo HSCB jer je tadasnja tajnica HZTK-e bila u jako dobrim odnosima sa HSCB-om...? U medjuvremenu je toj tajnici urucen "izvanredni otkaz ugovora o radu" pa se mozda to sve pokrene u pozitvnom smjeru ..???  ;D

73
Mark

Citat: 9A8A  u 13. Rujan 2016, 06:50:43
Pozdrav !

Štef ovo kaj pises nema veze jedno s drugim?
Ministarstvo obrazovanja je HZTK-i poslalo Pravilnik (ili o cemu se vec radi?) na koji je HZTK-a odgovorila bez konzultacije sa HRS-om? Konzultirala je samo HSCB jer je tadasnja tajnica HZTK-e bila u jako dobrim odnosima sa HSCB-om...? U medjuvremenu je toj tajnici urucen "izvanredni otkaz ugovora o radu" pa se mozda to sve pokrene u pozitvnom smjeru ..???  ;D

73
Mark

OK Mark, možda i nema nikakve veze to što sam napisao ali Ministarstvo obrazovanje i HZTK morali bi znati da nigdje u svijetu ne postoje nekakvi  CB-radio amateri, osim u Hrvatskoj sada. Budući predsjednik i IO HRS-a morali bi reagirati u HZTK na nepravilnu klasifikacijui i postojanje HSCB-a u HZTK.
Prema svim izgledima 27MHz CB građanska mreža će se "ugasiti".?

http://ecbf.eu/

++++++

Citat: 9A2Z  u 15. Rujan 2016, 13:24:38
... Ministarstvo obrazovanje i HZTK morali bi znati da nigdje u svijetu ne postoje nekakvi  CB-radio amateri, osim u Hrvatskoj sada. Budući predsjednik i IO HRS-a morali bi reagirati u HZTK na nepravilnu klasifikacijui i postojanje HSCB-a u HZTK.


++++++

Malo širite dezonformacije,
jedini nadležan za promjene je Ministarstvo uprave RH koje je i pokrenulo izmjene zakona o udrugama i sve što je dalje slijedilo.
U ovom slučaju nije samo odgovornost na savezu, on je samo jedna karika u segmentu donošenja zakona koja nije reagirala, gdje su bile udruge radioklubovi kad se je pokrenulo izmjene zakona, javna rasprava je trajala mjesec dana.

Otvorena javna rasprava povodom Nacrta prijedloga Zakona o udrugama
Objavljeno: 18.12.2012.
Otvorena javna rasprava povodom Nacrta prijedloga Zakona o udrugama
Ministarstvo uprave povodom Nacrta prijedloga Zakona o udrugama otvara
javno savjetovanje sa zainteresiranom javnošću. Nacrt prijedloga Zakona
o udrugama izradila je radna skupina osnovana u Ministarstvu uprave čiji
članovi su predstavnici tijela državne uprave, ureda državne uprave koji su
nadležni za registraciju udruga i organizacija civilnoga društva. Pri izradi
nacrta prijedloga Zakona otvoreno je niz pitanja za čije rješavanje postoje
različite alternative, koje su navedene u dokumentu za savjetovanje,
te se očekuje da će upravo javno savjetovanje dati značajan doprinos
utvrđivanju najboljih rješenja. Internetska javna rasprava otvorena je
do 18. siječnja 2013. godine, a više možete saznati ovdje.

Ministarstvo uprave povodom Nacrta prijedloga Zakona o udrugama otvara
javno savjetovanje sa zainteresiranom javnošću.

Nacrt prijedloga Zakona o udrugama izradila je radna skupina osnovana
u Ministarstvu uprave čiji članovi su predstavnici tijela državne uprave,
ureda državne uprave koji su nadležni za registraciju udruga i organizacija
civilnoga društva. Pri izradi nacrta prijedloga Zakona otvoreno je niz pitanja
za čije rješavanje postoje različite alternative, koje su navedene u
dokumentu za savjetovanje, te se očekuje da će upravo javno savjetovanje
dati značajan doprinos utvrđivanju najboljih rješenja. Internetska javna
rasprava otvorena je do 18. siječnja 2013. godine, a više možete saznati ovdje.

Bili su pozvani svi da se očituju ali po običaju svi koji na ovom mjestu ukazuju na propuste i moguće posljedice budu prozvani i etiketirani.
Da je kome u interesu i da mu je stalo do toga da se sporni dio izmjeni našao bi način da se to učini, nije zakon i klasifikacija udruga nešto što je "zacementirano" i da nije podložno promjenama.

Malo ste mi skrenuli s teme, ali ajde...

Izbori dolaze i čuje se da polako počinje sakupljanje glasova podrške za spomenute kandidate... Jedan polako zivka, a drugi polako čeka razvoj događaja pa da uskoči, ako prvi ne uspije sastaviti pet klubova ili koliko već treba za kandidaturu...

Treći se već dugo ne javlja i povijest nas uči da će za četiri godine opet u slastičarnici prijetiti kako će baš on biti novi predsjednik HRS...dao bog da griješim, moj bi zamišljeni glas odmah dobio...

Od svega mi je najviše žao što neću biti na Skupštini da podignem ruku i kažem nešto, ali takav je život. Nisam ni do sada nikad birao predsjednike pa neću ni ovaj put...

Adio HRS-u...

Gogo, čestitam na informiranosti. Da nema tebe ja bih i dalje živio u uvjerenju da nitko nije zainteresiran za predsjednikovanje. Naime, do nas još nije stigla niti jedna informacija, niti jedan telefonski poziv, niti jedan e-mail.

A sudeći po "živoj" diskusiji u ovoj temi očito je da je riječ o jako bitnom problemu od životne važnosti za svih 2000 članova članica HRS-a. Ili koliko ih već ima. A ni to nije moguće saznati jer na moj zahtjev stručnoj službi da mi dostave na uvid člansku evidenciju koja se vodi u skladu s člankom 19. Statuta HRS-a dobio sam samo bezvezni popis klubova bez ostatka podataka propisanih Statutom. Dakle, ili stručna služba ne vodi propisanu evidenciju pa krži Zakon o udrugama ili mi ne želi dostaviti na uvid tu evidenciju pa opet krši Zakon o udrugama. (I ranije doživljeno jer sam zatražio podatke koji nedostaju u financijskom izvješću i dobio šipak)
I što sad? Kažu prijavi to Skupštini jer nije red "šporku robu" iznositi izvan HRS-a. A kako raditi svoj posao zastupnika u Skupštini ako ti ne daju na uvid dokumentaciju?  Što ti serviraju na gotovo kao robot digni ruku i to je to? Jesam li prespavao nešto pa se probudio opet u SFRJ? Ponovno je nedozvoljeno razmišljati svojom glavom? Ima li netko tko misli da bi ipak trebali ići korak dalje i zatražiti upravni nadzor ili podnijeti tužbu Upravnom sudu ?

A neš ti informiratnosti za čestitke...zovu me ljudi od rane zore, pa i prije nje i uredno prijavljuju šta ima novoga ;D

Naravno,  to nije istina, to se dešava samo u Bolu na Braču, ali istina je da pričam s ljudima i o tome pa kažu ko ih je sve kontaktirao i tražio podršku za kandidaturu.

Ne tim redom, ali na spisku su 9a2r, 9a2eu i 9a3z. Ako sam koga stavio na listu,a tu ne pripada neka se slobodno javi, a ako ima još netko može i taj/ta.


Sve su to već stari, da ne kažem ustajali, članovi HRS, poznamo ih po njihovom javnom radu u savezu i po tome ih možemo suditi i steći predstavu o njihovoj sposobnosti da uz poznato ulete i u ovu nepoznanicu.

Nisam znao, ali čini se da se praksa iz vremena 9a6a nastavila pa predsjednici i ostali uredno ubiru 2kn/km i dnevnice kad u svojstvu predsjednika obilaze Croatiu. Ako nisam u pravu, slobodno me demantirajte.

Pa s te strane sve u svemu predsjedndička funkcija i ne zvuči loše, ako ništa drugo skupiš neku lovu za amortizaciju vozila i koju kintu za sendvič, ako je već hamfest bio preskroman.

Moj glas u ovom kontekstu nema nikakav značaj, ali krajnje je vrijeme da se o ovoj strani počne razmišljati na pravi način i da se bez pardona nekom u lice kaže da je svoj posao odradio loše i da mu to nije dobra preporuka za najodgovorniju funkciju u savezu, naravno poslije tajničke, koja je to izgleda samo na papiru.

Bit će svakako najzanimljivije pročitati i nedajbože usporediti predsjedničke programe, ali ne samo u kontekstu liste želja, nego i organizacijskih mehanizama, rokova i kadrovskih rješenja koji bi želje pretvorili u stvarnost. Sve drugo bila bi samo priča za malu djecu.

Evo, upravo sam dobio odgovor od tajnice da je evidencija u skladu s člankom 19. Statuta U IZRADI
S obzirom da je statut izglasan 18.04.2015. pitanje je zašto se čekalo godinu i po dana.
Ako nema te evidencije kako su onda odluke Skupština koje su u međuvremenu zasjedale uopće legalne?

Ivo, ako pogledaš statut (vjerujem da si ga pročitao), Savez je dužan imati popis članica, te ako pogledaš tko sve može biti član/članica saveza onda ti je jasno da po statutu ti nisi član saveza nego je to tvoj klub. E sad se postavlja pitanje, kako to postoji članski doprinos za članice ali i članove tih članica.

Dakle savez ne može tebi direktno (ali ne bi trebao ni indirektno naplaćivati članarinu).
Članarinu plaćaju članice a to su većinom klubovi, savezi (ne znam da li ZARS kao savez plaća) i počasni članovi.
To šta je Savez godinama primao direktne uplate članova klubova, to je priča koja nema kraja ni početka....

A da li su skupštine bile legalne, pa za to zaključiti ne treba kvocijent inteligencije veći od broja cipela  ;D

S malom napomenom da platiti članarinu savezu mimo saveza nije problem, ako klub savez podnese potvrdu da sam član. Čemu opterećivati klupsko knjigovodstvo protokom novca koji ne ostaje u klub? Netko se mora time u klubu baviti, a deponiranje gotovine u klubu ponekad izazove i svrab...

Problem je što ima ljudi koji članovi nijednog kluba, a plaćaju saveznu članarinu...

A ima i klubova koji postoje unatoč godinama blokiranim računima preko kojih ne mogu poslovati pa barataju gotovinom - kako onda?

Drugo je pitanje kako takav subjekt bilo kakve vrste može uopće postojati, ali o tom potom...

Ne radi se o tome, već se radi o tome da ti plaćaš savezu članarinu a nisi član saveza. Ti si član kluba. Ti možeš platiti samo klupsku članarinu.
Jasno piše u statutu da su članice saveza klubovi, savezi i počasni članovi. Nigdje u statutu ne piše da ti možeš biti član saveza (osim ako nisi počasni  ;D)

Svaki klub koji je član saveza plaća članarinu (500kn) jer je klub član Saveza. A zašto mi moramo plaćati članarinu Savezu a nismo članovi saveza?

Adame nisam bas shvatio bit?

Na podrucju RH te probleme regulira zakon o udrugama a statuti saveza moraju biti u skladu sa zakonom o udrugama. Može postojati SAMO jedan NACIONALNI savez za npr. jedan sport/disciplinu/ostale oblike udruzivanja itd...

Jedinke-članovi se okupljaju u klubove ( udruge građana), klubovi su članovi županijskih saveza a ujedno i članovi  nacionalnog saveza, 3 ili vise kluba mogu osnovati svoj savez ali ne za iste discipline-djelatnosti kao nacionalni savez.

Članovi mogu biti učlanjeni u jedan ili više klubova a mogu biti i samo direktno članovi saveza i tada plaćaju članarinu savezu. Klubovi također plaćaju OBAVEZNU godišnju članarinu nacionalnom savezu.

Naravno možeš ti osnovati klub i ne biti član saveza ali kakav je to smisao ?

U pravilu se ljudi sa zajedničkim interesima okupljaju u interesne skupine,  na čijem čelu se nalaze njihovi predstavnici koji ih zastupaju i štite njihove interese,  bore se za sredstva iz proračuna, prostore za korištenje, sufinancirane projekte, zakonsku regultivu  itd.itd.itd..

Uglavnom novi zakon o udrugama je to poprilično zakomplicirao i uveo ne baš male odgovornosti ako nešto krene naopako. 

Aaaaaa...opet oftopic...nemojte me ljutit....

Vratimo se na izbore, ko će koga i kako...

Za sada se sve odvija u pozadini, prva linija miruje...

A situacija zaslužuje da se netko isprsi i glasno iskaže svoje nakane, vrijeme je da se izađe na čistinu pa da ljudi steknu nekakvu predstavu i formiraju mišljenje. Opskurni forumčići, slastičarnice i zatvorena društva svakako nisu pravo mjesto za predizborne aktivnosti.

A nikako da se riješi "slučaj" pristupa forumu možebitnog kandidata Vinceka, pravi skrišot još se čeka, dok vrijeme neumitno teče...

Eto, pojavili se konkretni datumi, uvjeti, sve je jasno kao bijeli dan... Predsjednički kandidati imaju dvije sedmice za skupljanje potpisa podrške i pisanje opširnih i neodoljivih programa koji će zacakliti oči skupštinara te će isti bespomoćno podignuti junačku desicu u zrak i sve če biti odlučeno...

Mene jedino brine što jedan od njih još nije  ni na koji način dokazao/pokazao da mu HRS onemogućava javni istup na ovom forumu. Ta stvar svakako nije dobra ni za njega ni za HRS i bilo bi dobro da se konačno razriješi. Moja ponuda da posredujem u plasiranju dokaza i dalje stoji, ali vrijeme prolazi i ništa se ne događa.

Nadam se da druga dvojica neće imati sličnih poteškoća ili izjava, priznajem da jedva čekam programe rada i ostalo što uz njih ide...

Ono što veseli je da ćemo imati više kandidata za razliku od prethodnih izbornih godina pa će samim tim i skupština bez obzira na besmislemo 5-minutno ograničenje dobiti na dinamici, a konačni ishod biti bar za dlaku neizvjesniji. Za očekivati je da će i posjećenosti biti bar malo veća nego na prethodnim skupštinama, a time i vjerodostojnost izbora.

Ono što bi me kao dopisnog člana HRS najviše zanimalo je javna objava osobnih isplata članovima i zaposlenicima HRS po osnovi kilometraže za osobno vozilo (izgleda da javni prijevoz u 9A ne funcionira najbolje...), dnevnica i ostalih nespomenutih osnova. To ipak ide iz naših vlastitih sredstava koja nisu osobita i zahtijevaju pažljivo trošenje.

Ne zbog diplome za koju ne dajem ni pet para, ali brojevi su mi uvijek bili zanimljivi...

Ajme meni, ko će dočekat...ova neizvjesnost mi ne da mira...šta s edogađa, nikakvih informacija nema ni na kapaljku...

Uz sve repetitore i satelite sveli smo s ena rekla-kazala...pa se čuje da je jedan kandidat odustao prije početk,a bilo mu naporno poslat kandidaturu...drugi se ispuhao prije vremena i energiju trošio po slastičarnicama pa ostao bez municije i motivacije...za 4 godine prijetit će se opet svojim mandatom...

Ostao treći, najpotencijalniji, o čijim smo dosezima od kupa do kupa čitali različita mišljenja i razmišljanja...

Jedino što nas može spasit je neizglasavanje nikoga na skupštini pa da vidimo i tu pravnu zavrzlamu na djelu...

NN za predsjednika :D

Ima vremena, u današnje vrijeme tehnologije nije problem a tehnika postoji. Neka se organizira video prijenos skupštine preko interneta

73 Damir

To smo prevazišli, odnosno imali i neće se ponoviti...kud bi nas to dovelo...

A neko je jednom rekao - nema povratka na staro ;)

Citat: 9a6c  u 11. Listopad 2016, 16:05:23
Ajme meni, ko će dočekat...ova neizvjesnost mi ne da mira...šta s edogađa, nikakvih informacija nema ni na kapaljku...

Uz sve repetitore i satelite sveli smo s ena rekla-kazala...pa se čuje da je jedan kandidat odustao prije početk,a bilo mu naporno poslat kandidaturu...drugi se ispuhao prije vremena i energiju trošio po slastičarnicama pa ostao bez municije i motivacije...za 4 godine prijetit će se opet svojim mandatom...

Ostao treći, najpotencijalniji, o čijim smo dosezima od kupa do kupa čitali različita mišljenja i razmišljanja...

Jedino što nas može spasit je neizglasavanje nikoga na skupštini pa da vidimo i tu pravnu zavrzlamu na djelu...

NN za predsjednika :D

+++++++++++++

Goran,  nema nikakvih informacija, nije ih bilo, niti će ih biti. To ti je slika i prilika našega HRS-a kak bi se reklo   :-\
Nas sada može jedino spasiti (pozivna oznaka LEOPARD) Milan Bandić da on uzme stvar u svoje ruke glede HRS-a.
Za Predsjednika HRS-a nije neophodno da bude radio amater. Sada nam treba netko da u tom našem HRS-u napravi reda u tom neredu, kojeg su godinama stvarali naši izabrani Predsjednici. Leopard bi to odradio izrekom (idemo delat) i gotovo. U tom našem HRS-u više ništa ne funkcionira pa čak i ovaj ROBOT koji je otkazao sve poslušnosti "stručnjaka" koji ga "hrani".

+++++++++++++++

Pozdrav svima

Predao sam kandidaturu za predsjednika HRS-a u srijedu.
Prema informaciji koju sam dobio u četvrtak, u HRS nisu dostavljene druge prijave, ali postoji mogućnost da je netko od kandidata poslao prijavu poštom, tako da će se u ponedjeljak znati tko su sve kandidati za predsjednika.

Nakon ponedjeljka informacija će se objaviti na Internetu i poslati će se članovima skupštine. Koji točno dan poslije ponedjeljka ne znam, to ovisi o predsjedniku HRS-a i stručnoj službi.
Kao kandidat za predsjednika predlažem ove članove IO:

9A0W, 9A2EU, 9A2G, 9A3EME, 9A6XX, 9A8A i 9A2R tj ja.

73

Željko, 9A2R

Ne treba smetnuti s uma da (prema Statutu HRS-a i Poslovniku o radu Skupštine) na samome zasjedanju Skupštine, na prijedlog najmanje 5 zastupnika, mogu biti istaknute (predložene) i druge osobe kao kandidati za članove IO HRS-a.

Hoću reći, da ne može proći priča kao onomad u Kraljevici, da imamo "Predsjednikovu listu" i "Kokijevu listu", pa se glasovalo između njih dvije. Dakle, svatko tko sakupi 5 prijedloga ide na zbirnu listu kandidata za članove IO HRS-a.

Valjda smo nešto do sada naučili.

9A6AA

Željko,

kao zastupnik u Skupštini postavio bih ti (za početak) jedno pitanje :

S obzirom da nisi bio u stanju kvalitetno obavljati niti posao KV managera (a i komunikacija sa suradnicima je bila katastrofa) kako onda misliš kvalitetno obavljati posao predsjednika HRS-a ?

I ti sad očekuješ da ti čovjek na ovakvo pitanje odgovori?

Ako tako misliš pobrini se kao zastupnik u skupštini da dotični ne bude izabran svojim glasom.

"Pitanje" u ovom slilu je čak i ispod donjeg nivoa ovog foruma.

Želim ti uspješnu skupštinu.
73

Citat: 9a6ww  u 16. Listopad 2016, 19:19:49
I ti sad očekuješ da ti čovjek na ovakvo pitanje odgovori?

Ako tako misliš pobrini se kao zastupnik u skupštini da dotični ne bude izabran svojim glasom.

"Pitanje" u ovom slilu je čak i ispod donjeg nivoa ovog foruma.

Želim ti uspješnu skupštinu.
73

Nema se tu više što očekivati.
Čovjek je predložio sebe za predsjednika kao i svoj IO.
Sve dogovoreno, samo treba dignuti ruke i stvar riješena?
"Pitanje" u kojem je to nivou ovog foruma, ja ne znam, netko zna?

Ja bih rekao da je pitanje sasvim na mjestu i nema veze s nivoom foruma.

Zbilja treba imati jajca do poda pa nakon 6 mjeseci na poziciji UKV managera, gdje srećom nije uradio ništa pa ni štetu,  i rekordno , ne znam kako bih rekao, štetočinjskih  previše mjeseci na poziciji KV managera gdje je zabrljao bukvalno sve što se moglo i to svaki put iznova po nekoliko puta imati obraza pa se još natjecati i za mjesto predsjednika. Ovakvu nesposobnost, neznanje, indoleciju i nebrigu nismo imali prilike vidjeti do sada.

SVAKA ČAST!

Ne znam što bi pristojan čovjek mogao na ovo sve reći, a da ostane pristojan. Vjerojatno ništa.

Sve što nam ostaje je da ovu kandidaturu pokopamo toliko duboko da se ovaj pozivni znak više ne spominje u papirima HRS, osim kao član ili na opsegu.

Ljudi, iskoristimo pravo i glasajmo protiv, iako je ovo jedina kandidatura.

Da povučemo paralelnu, ne treba ići u krevet s najružnijom ženom na svijetu, samo zato jer je jedina.

NO TNX!

Posebno me oduševljava članstvo u IO ljudi koji su i sami zivkali za podršku svojoj kandidaturi, ali izgleda na snazi je deviza DAJ ŠTA DAŠ. Koji put ni mrvice sa stola nisu za baciti, samo neka ih je.

BLJAK
BLJAK
BLJAK.

Ako ovo vrijedi koji punat, no problems, savjest mi je čista, a za razliku od mnogih bar imam jajca reći ono što mislim, iako neću biti u poziciji da dignem ruku ni ZA ni PROTIV.

Ovakakv HRS s ovakvim predsjednikom od mene ubuduće može računati na nula kuna, a svima savjetujem isto. Platiti članartinu samo ukrajnoj nuždi pa da vidim koliko će si ekipa isplatiti za kilometre , dnevnice, sokiće, a i pivu ako treba.

Gorane, nemam nikakvih namjera braniti 9a2r. Moja se primjedba odnosi isključivo na stil postavljenog pitanja. To uopće nije pitanje na koje se očekuje odgovor, jer ga sadrži u sebi. Diskvalifikacijski. Nekad smo to zvali prozivanje. Iskreno, bi li ti ozbiljno odgovorio nekome na takvo pitanje ? Ja sigurno ne bih, ignorirao bi ga.

Ovo što si ti napisao sve može biti istina.  Ako je tako, glasat ćemo (direktno  ili preko naših klupskih zastupnika) za nekog drugog, odluku o predsjedniku (ako se ne varam, još uvijek) donosi skupština većinom glasova.  Kaži mi gdje je lista drugog, "dobrog" kandidata kome možemo dati glas ? 

Nakon što skupština donese odluku voljom većine, preostaje nam ili odluku poštovati ili se ispisati iz HRS...

73

Citat: 9A2Z  u 16. Listopad 2016, 19:53:24
...
Sve dogovoreno, samo treba dignuti ruke i stvar riješena?
...

Glasovanje je tajno. Ne dižu se ruke.
Ako su dva kandidata, zaokružuje se 1 i 2. A i ne mora.
Kako stvari stoje, imamo jednog kandidata.
Neslaganje s jednim ponuđenim predsjedničkim kandidatom izražava se prekriženim listićem koji se onda proglašava nevažećim.
Naravno, glasuje li 50% (+1) nazočnih - imamo predsjednika po volji većine!

Zvone, evo je Emir prije mene odgovori i dao jedno moguće ,  a za moj ukus i najbolje rješenje.

Kako kaže poslovica, nema glupih pitanja, nego samo glupih odgovora, a predsjednički kandidat morao bi biti u stanju suočiti se i s pitanjima koja mu nisu po guštu, ako mu je doista stalo do podrške svih članova saveza, a ne samo uskog kruga koji ga gura na površinu. Politika je takva, a ovo je politika, iako na jednoj benigno niskoj razini.

Drugog kandidata nema, što ne znači da se jedini i mora izabrati, opet u skladu s onom narodnom da je bolje biti sam nego u lošem društvu. A ovaj je zbilja toliko loš da mu je teško naći premca.

Iako, dopuštam mogućnost da i nisam u pravu, da ima i gore.

Da se razumijemo, ne govorim o osobi, o čovjeku, nego o njegovom kapacitetu da odradi posao za koji se kandidira. Iako su ponekad, često i uvijek, te dvije stvari ipak toliko povezane da ih je teško baš razdvojiti.

Naravno da bi bila idealna situacija da je više kandidata i programa, ali kako već jednom rekoh, iluzorno je očekivati da se netko zbilja ovoga uhvati kako treba i usput izdrži onaj vječno negativistički  nastrojen dio glasačke mašine. U jednoj prigodi smo i imali više kandidata i nije bilo loše, samo je šteta da pobjednička garnitura nije izgurala mandat do kraja, ali to je već druga priča.

Ja sam ponudio jedan malo korišten program besplatno, ali niko se nije javio :D

Citat: 9a6ww  u 17. Listopad 2016, 08:49:33
Nakon što skupština donese odluku voljom većine, preostaje nam ili odluku poštovati ili se ispisati iz HRS...

Upravo tako, situacija je nadasve jednostavna, ili si unutra ili si van. Ja sam osobno odabrao ovu drugu opciju. Nekako mi je draže to gledati sa strane, svako toliko novu epizodu ekipe Pate i Mate iz A je to.

Postoji i treća opcija a to je prijaviti se kao kandidat za predsjednika HRS-a kao što je to učinio 9A2R. Sažeto i transparentno je prijavio svoju kandidaturu te naveo imena svojih suradnika koje misli predložiti u IO. Gdje ćeš bolje i jednostavnije, nadasve jasnije.

Ova podmetanja, sa raznim upitima kandidatu ne treba shvaćati ozbiljno, jer svi znamo da bi pisanje dva posta dotičnog unutar 24 sata bilo ravno senzaciji tipa pronađena još jedna civilizacija u svemiru.

Svatko tko skupi predviđeni broj potpisa koji ga podupiru mogao se kandidirati, a dosadašnje iskustvo i minimalno poznavanje matematike ukazuje na to da je to jedan od jednostavnijih načina kako promijeniti ovu sprdačinu od ponašanja HRS-a.
Dakle, što veći broj kandidata za predsjednika.

Zvonimire, kada bi moje prozivanje bilo neutemeljeno onda bi to bila negativna pojava.
No djela govore više od riječi. Svatko realan i nepristran reći će isto - da 9A2R nije dobio prolaznu ocjenu za svoj rad kao KV manager. O komunikaciji sa svojim suradnicima izjave su dali oni sami. Nisam ih izmislio. U čemu je onda problem postaviti pitanje kako će se tek onda snaći u ulozi predsjednika kad ni za KV managera nije bio sposoban.

Ne vidim zašto se štovani kandidat za predsjednika ne bi očitovao o ovom progblemu i rekao kako u budućnosti misli obnašati tu odgovornu dužnost. Naime, moguće je da je čovjek bio prezauzet svojim poslom i obitelji a uskoro ide u mirovinu pa će imati više slobodnog vremena. Dobro obrazloženje zar ne?

Ne kužim zašto je svima rješenje - ignoriranje? Zar nije bolje u dijalogu razriješiti sve nedoumice, nesuglasice, suprotstavljena mišljenja? Zar nije korektnije na pitanje odgovoriti? Npr. kad pitam tajnicu kako smije izdavati potvrde o članstvu fizičkim osobama kad po Statutu to ne mogu biti i zašto se na taj način bespotrebno troši novac kad se s tom potvrdom možeš poslužiti jedino u WC-u, ignoriranje je samo način kako pomesti problem pod tepih i prepustiti ga zaboravu a nikako način obračunavanja s "tamo nekim idiotom koji postavlja previše pitanja" .

Može biti da su svi super zadovoljni stanjem u HRSu pa ih boli briga za sve propuste, nekolegijalnost, nerad, kršenja Statuta, nenamjensko trošenje sredstava (što je usput rečeno protuzakonito), to što godinu i po dana nije ustrojena zakonom propisana obvezna članska evidencija, to što se zastupnicima u Skupštini ne daju dokumenti na uvid, ...
Ja nisam. Želim bolji, kvalitetniji, učinkovitiji,transparentni savez. Trenutačno je moje osobno mišljenje da ćemo s ovakvim kandidatom samo potonuti još dublje. Zar to ne smijem reći?

Da li ste se zapitali zašto je samo jedan kandidat?

Naravno da nije cilj čekati beskonačno na princa na bijelom konju ali uzeti prvog koji se ponudi mi je krajnji nonsense.

Ljudi, zašto se onda ne kandidirate ?  Jednog kandidata može pobijediti samo drugi kandidat ... Lead or follow or go to hell. Sve je ostalo isprazna diskusija.

73

Zašto bi bila isprazna diskusija?
Ako svojim argumentima "natjeram" nekog zastupnika da malo razmisli prije nego li digne ruku umjesto da slijepo ide kao "guska u maglu" mislim da je to itekako korisno.

P.S. Nekako mi se ne sviđaju te tvoje tri opcije. U biti ispadne da su dvije jer budemo li slijedili ovog kandidata bojim se da ćemo završiti u trećoj  ;D

Ako sam dobro shvatio, a želim vjerovati da nisam, imamo samo jednog kandidata za
predsjednika HRS-a ?!?

Vremena za kandidiranje još uvijek ima. Ne znam do kad je zadnji rok za predavanje
kandidature, ali ako je to na samoj skupštini, mislim da to nije najsretnije rješenje.
Zato predlažem da kandidati istaknu svoju kandidaturu klubovima. Ne na ovom forumu
(iako mogu i to ako žele), nego pošaljite svoju kandidaturu s kratkom biografijom i
programom rada na adrese klubova. Valjda možete na ''predizbornu kampanju''
potrošiti 300 kunića?

73
Martin 9A2JK

Martin ( a i ostali),

Bojim se da je prošla baba s kolačima.

Prema poslovniku HRS rok za kandidiranje je istekao. Što uostalom nije bitno za ovu forumsku temu, jer se nitko od diskultanata nije ni u snu mislio kandidirati... Mi volimo laptrdati bez preuzimanja obaveza, ali ne i nešto konkretno uraditi.

No to nas neće spriječiti da i dalje rasturamo na forumu! Živio forum kad se već ne snalazimo u demokraciji...

73
P.S. ako netko misli da je ovaj post ironičan, griješi. Ovaj post je sarkastičan.

Čini mi se da je netko na forumu bio napisao da se kandidatura može predati i na skupštini
i tako me doveo u zabludu. A može biti i da sam malo ''pomiješao lončiće'' i sve to o
kandidaturama pogrešno shvatio. Hvala Zvonko na ispravci.

Kako bilo da bilo, imamo to što imamo i što smo si sami priredili.

73
Martin 9A2JK

P.S. Zaboravio sam pitati, što se događa ako na skupštini ne izaberemo predsjednika?
Koja je procedura? 

Citat: 9A2JK  u 17. Listopad 2016, 19:43:23
...Zaboravio sam pitati, što se događa ako na skupštini ne izaberemo predsjednika?
Koja je procedura?

Uživati ćemo još mjesec dana u "tehničkom predsjedniku" Blažičeviću.

Emire,

Možda sam u krivu, ali to baš meni ne izgleda tako prema čl. 36 poslovnika.

http://www.hamradio.hr/download/Poslovnik_skupstine_2016.pdf

Ako ja dobro čitam članak 36. Poslovnika skupštine, ako kandidat ne dobije dovoljan broj
glasova, stavlja(ju) se novi kandidat(i). Dakle, može se kandidirati na licu mjesta tj. na skupštini.

Da ili ne?

73
Martin 9A2JK

Ovo mi je super. Sad se svi hvataju Poslovnika. A gdje ste bili kad su se održavale "elektroničke" sjednice Skupštine iako iste nisu uređene Poslovnikom i kad su se donosile (protuzakonite) odluke zahvaljujući glasovima onih koji ga uopće nisu dali jer je stručna služba osmislila kreativni način brojanja glasova ZA koji je u suprotnosti s Poslovnikom. Onda vas nije bilo ni čuti. Kad tajnica odbija dati dokumente na uvid nitko da se oglasi i kaže da je to u suprotnosti sa Statutom i nitko da podrži borbu za transparentnost i poštivanje zakonskih odredbi.

Moram priznati da sam iznenađen kad netko nakon ovakvih izjava  "A tko je u savezu podbacio i zbog čega, baš me pretjerano ne interesira" ili "Na konfiguraciju saveza nema utjecaja, i boli me briga. Ja sam već prestar da bi se bavio stvarima koje me ne interesiraju," odjednom počne grčevito braniti jedinog kandidata za predsjednika.
No, meni je to ipak demokracija a ne laprdanje.

I ne, ne mislim da se moram kandidirati za predsjednika da bih imao pravo pisati na forumu što mislim o (ne)radu pojedinaca i kakvom savezu se nadam.

Ma,... Poslovnik je nedorečen jer je ... prepisan.
Ni to nisu bili u stanju složiti kak treba.

U Članak 37. spominje se Zajednica...
("Verifikacijom mandata zastupnika i izborom predsjednika i dopredsjednika Zajednice i tijela Skupštine, Skupština se konstituira."). To nije točno, jer dopredsjednika biraju članovi Izvršnog odbora između sebe a Skupština se konstituira bez te face.

U Članku 44. pojavljuje se "glavni tajnik Saveza":
"... Usvojeni zapisnik potpisuju predsjedatelj zasjedanja i glavni tajnik Saveza. "). Tko je pak taj?

Da, piše da se "stavlja novi kandidat". Di će ga naći i izvući na brzaka?
Iz šešira?

Citat:U Članku 44. pojavljuje se "glavni tajnik Saveza":
"... Usvojeni zapisnik potpisuju predsjedatelj zasjedanja i glavni tajnik Saveza. "). Tko je pak taj?

Pa HZTK ima glavnog tajnika saveza, možda i pomoćnog ???? Kriva prepiska Statuta Hahaha

Citat:Kako stvari stoje, imamo jednog kandidata.
Neslaganje s jednim ponuđenim predsjedničkim kandidatom izražava se prekriženim listićem koji se onda proglašava nevažećim.
Naravno, glasuje li 50% (+1) nazočnih - imamo predsjednika po volji većine!

Aha, u tome je stvar. 50% + 1 od nazočnih, ili od važećih listića ????
Predvidio sam ja da 9A2R puca na predsjednika IARU, a ovo mu dodje kao
"odskočna daska" ...

Ivo,

Drago mi je da netko sakuplja antologiju mojih forumskih izjava iz prethodnih godina. Naravno, te izjave potpisujem ponovo i u 2016 godini.

Naravno, napomena o grčevitoj obrani jednog kandidata je čista imaginacija autora (dobro zvuči kao argument za diskvalifikaciju). Svatko tko je pročitao par mojih postova u ovom topic-u se u to može uvjeriti.

Istina, (kao što me ispravno citiraš, tnx!) prestar sam da se bavim stvarima koje me ne interesiraju. Iako sam prilično indiferentan prema tome tko će biti novi predsjednik, priznajem da me ova forumska diskusija počinje zabavljati. Forumski demokrata kome smeta spominjanje poslovnika ("ne treba se držati zakona ko pijan plota"), kandidacijski rokovi koje nitko ne zna, kandidatura koja nikog ne interesira (osim jednog), poslovnik koji ne valja ali to nije bitno, i tako dalje...  Ono što bih ja eventualno mogao pitati, jeste gdje se na HRS stranicama može vidjeti program predsjedničkog kandidata ili bar njegove ideje o ustroju saveza, ali to nije nitko u ovoj diskusiji niti spomenuo, vjerojatno nikom nije bitno, kao što nije bitno što će predsjednik vjerojatno biti izabran u skladu s statutom i poslovnikom samo zato jer se nama ne sviđa.

Ipak ćemo na kraju priče dobiti vodstvo kakvo zaslužujemo, ništa bolje ni lošije.

73

Zvone, program su već napisali ljudi na ovom forumu. Kad bi ga se Željko držao većina bi sigurno bila zadovoljna.
NJegov program su valjda dobili klubovi koji su podržali njegovu kandidaturu. I da, zaista je šteta što ga (već) nije javno objavio.
Da li će biti izabran je u rukama zastupnika u Skupštini. Nadajmo se da ih činjenica da nema drugih kandidata neće spriječiti u donošenju prave odluke. Usput, kakav je to izbor kad imaš samo jednog kandidata? To onda nije izbor već linija manjeg otpora.
A to da ćemo dobiti predsjednika kakvog zaslužujemo je samo floskula. Mislim da zaslužujemo puno boljeg predsjednika. Ljudi diljem Lijepe Naše se iz dana u dan trude očuvati ovaj naš hobi i bio bi red da im za nagradu dođe kvalitetan predsjednik i IO.

Na žalost, ovo o predsjednika po zasluzi nije samo floskula, to je stvarnost. MOgao se kandidrati tko bilo, ali imamo samo jednog, po minulom radu zbilja nevrijednog kandidata.

Znak zrelosti, a ne podilaženja, izborne skupštine bio bi da  bira, a ne da mehanički digne ruku u zrak.

I NE izbor.

Da budem posve jasan, mislim da ovog jedinog kandidata ne bi trebali izabrati za predsjednika.

Daljnji razvoj događaja ostaje pomalo nejasan, ali nije problematičan - osoba za zastupanje saveza postoji, a nije problem ni ponoviti izborni postupak.

Nekako se potiho nadam da će se u tom slučaju osloboditi prostor, uvjetno rečeno, za neke nove ljude i ideje.

I na kraju, ne prihvaćam argumentaciju da bi pravo glasa u ovom slučaju trebali imati samo oni koji su se javili na poziv za izbore ili oni koji u njima sudjeluju. Svatko ima pravo reći što misli i nikad s ne kandidirati za bilo što. A bukvalna primjena ovog principa u slučaju s jednim kandidatom pretvorila bi se u monolog, a obzirom na komunikacijske vještine konkretnog u šutnju.

Bilo je u HRS ljudi koji su htjeli nešto konkretno uraditi pa ponešto i uradili, nije baš samo da se laprda po forumu, osobito laprda.

Citat: 9a6c  u 19. Listopad 2016, 07:20:37
...
Bilo je u HRS ljudi koji su htjeli nešto konkretno uraditi pa ponešto i uradili, nije baš samo da se laprda po forumu, osobito laprda.

Točno, bilo je. Na žalost, skoro svaka dobra akcija naišla je na žestoko neopravdanu kritiku zavidnih
i jalnih koju su ti (zavidni i jalni) širili na ovom forumu (i ne samo ovdje!).

To je samo jedan od razloga zašto se ljudi ne žele kandidirati, ne i jedini.

Ja se pak uzdam da ''Nigdar ni tak bilo da ni nekak bilo, pak ni vezda ne bu da nam nekak ne bu''.

73
Martin 9A2JK

Mislim da je većina članova članica HRS-a izgubila nadu i pomirila se sa stanjem u HRS-u tj. sa činjenicom da je HRS tu samo pro-forma. I zastupnici u Skupštini su samo pro-forma. Kako aktivno sudjelovati u radu kad ti npr. ne daju dokumentaciju na uvid ili ti daju samo par minuta za diskusiju? 

HRS se trenutačno samo održava na životu a da su tajnička mjesta također volonterska mislim da bi odavno krepao. Da imamo pravu vlasničku strukturu i managera na čelu najprije bi srezali troškove najma prostora, knjigovodstvenih usluga, osoblja, ... preseljenjem npr. u Vukovar. Umjesto da zaposlimo djelatnika s osnovnim znanjem računovodstvene struke i tako uštedimo mi to i dalje outsourcamo. A od klubova koji žive i rade s par tisuća kuna godišnje se očekuje da to odrade volonterski ?!

Odraz stanja tj. nezainteresiranosti i bezvoljnosti se vidi i po broju sudionika u ovoj raspravi.
Da ljudi koji ovo čitaju dignu glas (bez obzira koju "stranu" zastupaju samo neka prozbore) mislim da bi stvari mogle krenuti na bolje. 

Glas naroda se mora čuti. I to ne samo zbijeno u par minuta na sjednici Skupštine.

Svima kojima je radioamaterizam u srcu poručujem - PROBUDITE SE !!!! Sad je onaj trenutak "SAD ILI NIKAD".

Vrag mio ne da mira, ali moram se složit s puno toga...

Ne bih baš tražio tajnika među računovođama, mislim da taj outsource ne bi previše koštao HRS, kad sam ja za firmu plaćao 1200 kn/mj za 1 M kn godišnjeg prometa.

Ali izmještanje s ove adrese na neku gdje se ako ništa može pristojno doći, to da, i to u 3x3 m, a za tajnika koji bi usput vodio i web itd dosta je i pola radnog vremena. Da ne kažem da bi ukinuo sastanke IO u ovom obliku, uz svu silu komunikacija koja nam stoji na raspolaganju.

Možda sam previše anakron, ali prije +30 godina UKV komisija SRH se nalazila na 80 m LSB, a pred koju godinu RADIO HRS imao je mislim 1.5 formalnih sastanaka uredništva - jedan cijeli na preuzimanju dužnosti i polovicu u Kraljevici kad je pola ljudi bilo odsutno tijelom, a prisutna polovica i duhom :D, a motiv je bio što smo ionako bili na mjestu lica, pa kao eto itd...

Proces donošenja odluka, a o tome se u osnovi radi, nipošto nije vezan za fizičko prisustvo, pa ne krojim valjda odijelo po mjeri?

Naravno, dok nama koji o sebi imamo jako visoko mišljenje ovakve sitnice doputuju iz guzice u glavu, proći će još dosta vremena.

Odgovorno tvrdim da bi s 2000 članova koji plaćaju razumnu članarinu i za to dobiju odgovarajući servis takav HRS bio posve samodostatan i bilo bi me baš briga hoće li me neki birokratić iz HZTK gledati milom ili silom, jer bi se za novce s pametnim programima mogli izboriti i sa strane.

Jasno sve volonterski, stavivši svoja znanja i potencijale u službu saveza u želji da damo svoj mali doprinos sveopćem boljitku.

Zvuči pomalo utopijski, ali tako to ide po mom skromnom sudu...

Gogo, neizmjerno mi je zadovoljstvo da se u nečemu slažemo  ;D

Da su nam dostupni podaci (koje tajnica iz ne znam kojeg razloga krije kao zmija noge) mogli bismo u praksi i provjeriti tvoje mišljenje. No, u  financijskom izvješću za 2015. pod Prihodi od članskog doprinosa fizičkih osoba (članova HRS-a) NEMA PODATKA, pod Prihodi od članarine pravnih osoba (radioamaterskih udruga) NEMA PODATKA, pod prihod od članskog doprinosa od pravnih osoba za dodijeljene jednoslovne i dvoslovne pozivne oznake stoji 36.326,58 (iako je naknada za jednoslovnu bila 500 a za dvoslovnu 300 pa se množenjem s brojem klubova koji je plaćaju nikako ne može dobiti iznos u lipama !!! ) a pod ukupno stoji 202.348,82 (dakle još nešto je u lipama a članski doprinosi su 100,50,25 ili 200 kn - interesantno zar ne?!)
Treba li spomenuti da ima još dosta praznih polja koja bi trebala biti popunjena a na upit za dostavu svih podataka tajnica odgovara sa "Dobili ste što i svi ostali!"

No, da pokušamo malo izračunati :

Imamo oko 86 klubova * 500 kn = 43.000 kn
Kad bi tih 2000 članova platilo po 100 kn (što sad ne plaćaju) = 200.000 kn
Ukupno je to 243.000 kn
U 2015. HRS je (bez amortizacije i troškova zaposlenih) potrošio 527.463,79 kn
Zaključak - fali nam još 2000 članova koji bi plaćali po 100 kn godišnje da bi mogli funkcionirati na istom "zavidnom" nivou  ;D

Da ima troškova koji bi se dali smanjit ili izbaciti zna svatko tko je barem bacio oko na spomenuto financijsko izvješće. No, uvijek je bolje povećavati prihode nego smanjivati rashode. Nažalost u HRS-u ne rade niti jedno niti drugo.

Pita Zvone gdje je program. A ja se pitam što je od programa koji je predao sadašnji predsjednik zaista i realizirano? S obzirom da na  službenoj web stranici HRS-a (http://www.hamradio.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=2231&Itemid=917) stoji samo 9A2HI - "Prijedlog plana rada HRS-a 2009 - 2012 (pdf)" ispada da se nije ni planiralo raditi u razdoblju 2012-2016 ?!?! Naročito uspješno je bilo "Podizanje kvalitete časopisa Radio HRS na višu razinu " i "Kvalitetu i kvantitetu realizacije stručne službe ocjenjivat će IO Saveza, temeljem čega će se određivati pozitivne ili negativne stimulativne mjere (stimulacija na osobni dohodak). "

Šala mala.

Kako je krenilo, složićemo se i još oko čega, a to ne sluti na dobro :P

Pa ću se ja i sa sobom složit da bi nam 250.000 kn godišnje bilo sasvim dovoljno da održimo HRS na nogama i obavimo sve  njegove svete dužnosti , od qsl biroa pa dalje i bliže.

Jasno, ne bi bilo love za laprdanje po hamfestima, dolaženje na sastanke, osim možda jednom godišnje prije Skupštine, a članovi IO su ionako delegati pa i klub može dodat koju kintu i tako to.

Možda ne bi išli baš na svaki sastanak IARU, ali bože moj, ne vjerujem da je tamo odaziv baš 100% ???

Ono gdje po mom sudu najviše gubimo je neiskorišteni potencijal velikog broja članova koji u ovakvoj situaciji nemaju motiva za sudjelovanje u radu saveza.

E, da ne zaboravim, oslobodio bi dužnosti i moderatore na forumu, a forum prepustio bilo kome i neka ga voda nosi...Ima ih na internetu koliko te volja, manjak ovog neće se osjetiti.

Ali naravno, zauzvrat omogućio maksimalnu javnost rada saveza, od dnevnog uvida u stanje na žiro računu do svih ulaznih faktura i tome slično...jedan scanner od 300 kn sve rješava...

Eto kako mali Ivica zamišlja...itd :-*

Gogo i Ivo, kako ste lijepo sve isplanirali ne vodeći računa o realnom, stvarnom svijetu.
Kako dobro planirate, mogli ste se oba kandidirati za potencijalne predsjednike !!!

U plan spada i financiranje  Kluba, Udruge ili Saveza. Sve po leđima članstva MA BRAVO! Gdje su tu projekti, 9A fondovi, Euro fondovi?
1. Neću vam otkrivati toplu vodu, ali svi se bave financiranjem nekih projekata...
2. HZTK definitivno spada u jednu oddonacijskih institucija. Zašto? Pa radio amaterizam i jest veliki dio HZTK, jer uz maketarstvo, itd... postoji i nekoliko aktivnosti koje se mogu odvojeno promatrati pri HZTK, a upravo radio amateri vrše tih nekoliko djelatnosti , ne samo pisanje po forumu. To baš i ne bih želio da HRS ima bilo kakve veze s time, a kamo li financirao i održavao forum...
3. Jest da cijenim vašu ljubopitljivost, koja ponekad prelazi granice zainteresiranosti članstva, npr. popis svih članova, plaćanje članarina itd. Tek za vašu informaciju nemaju svi članovi plaćanja obveze od 100 kn koja je za naše životne prilike visoka! Najprije izdvajama velika sredstva za taj hobi baveći se njime, a zatim biste uveli i članarine enormnih iznosa. A baš vam je na mjestu.
4. poslovanje HRSa je ustanovljeno Planom i Programom HRSa. Ako želite informaciju, postanite članom Skupštine, članom Izvršnog odbora ili Predsjednikom tog saveza, konkretno HRSa. Čak i ako postanete članom nadzornog odbora, imat ćete info. Ja nisam u niti jednoj radnoj skupini pa nemam pojma .  Dobijem Odluku o članarini i kao tajnik kluba imam dovoljnu informaciju... Zašto niste izaslanik svoga kluba? Ako jeste, zašto ne dodjete na sastanke? Ako tražite lovu od HRSa da vam plati put ( i dnevnicu) zašto ne dozvolite da u Program za 2017 ne uđe i taj izdatak?
Ako niste to sve skupa, onda pitajte svog predstavnika kakve je odluke donosio i kakve odluke je birao ???
Ovakvo piskaranje stvarno nema smisla. Niste se htjeli kandidirati za Predsjednika ( Gogo iako si imao Plan i program u ladici a ti  Ivo imaš uvjek ideje na stolu i na forumu, a nikad nisi proveo te ideje u stvarnosti ( jedino ako ne smatraš konkretni rad kada si uzeo repetitor i strpao ga u auto u ZG ispred HRS za Zadarsko područje, ali još ne radi, pa tko bi i za vas glasovao.)
5. Nije problem blatiti tuđi rad, konkretno prethodnog predsjednika i IO, Treba iznaći rješenja i poboljšanja u svom mogućem djelokrugu.
Kako bi moji prijatelji s one strane Medvednice rekli " Najte se sekirati", ali netko vam je i to trebao reći! 
Pozdrav svima Zvone, 9a2vx

Zvone, trebam li vikati "pobrkani lončići, pobrkani lončići" ?
Naime, nikad nisam preuzeo nikakav repetitor u Zg.
Da sam htio pomoći (što sam nekad davno i radio) jesam. Tražio sam samo dokument koji definira odgovornost "odgovornog operatora". Nikad ga nisam dobio.

Da, ja sam zastupnik u Skupštini HRS-a. Napisao sam to u pitanju predsjedničkom kandidatu u ovoj temi. No, stručna služba, predsjednik i predsjednik NO me sprječavaju u obnašanju te dužnosti jer mi ne daju spise na uvid (a na što imam pravo po Statutu HRS-a tj. moja udruga čiji sam zastupnik).

Mi u klubu svi odreda plaćamo 100 kn klubu i 100 kn Savezu. Osim jednog člana obitelji koji plaća umanjeni iznos. 100 kn ti je enorman iznos? Pa zašto se onda ne boriš da se HRS ne razbacuje s novcima?
Tajnica dobije jubilarnu nagradu za 5 godina rada u iznosu od 8.000,00 kn i to ti ne smeta?
Za web se potroši 25.582,06 kn i to te ne smeta?
Za naknade tijelima upravljanja se potroši 27.963,21 kn i to ti ne smeta?
Isplaćuju se bonusi djelatnicama iako većina komentira kako slabo (ili nikako) obavljaju svoje radne zadatke. Protuzakonito (jer nije riječ o namjenskom trošenju sredstava za ostvarenje ciljeva iz Statuta) se potroši 20tak tisuća kuna da bi Ljiljana radila još par mjeseci i to te ne smeta.
Zašto kod takvih stvari ne digneš svoj glas za promjene? A 100 kn članarine te tako dirnulo u srce?

Da, treba iznaći rješenja i poboljšanja ali kako ih realizirati kad ti "vrhuška" ne da ??? Kandidirati se za predsjednika? Pa nismo svi predsjednički materijal. Vjerujem i da je većini dobrih ljudi najveći problem slobodno vrijeme. Preselite HRS iz Zagreba u Zadar, zaposlite dva radioamatera iz Zadra u stručne službe pa ćete vidjeti napredak (i uštede).  ;D

Predlagao sam rješenje za održavanje sjednice Skupštine elektroničkim putem. Ćorak.
Predlagao sam da jedan dio foruma bude službeni i da stručne službe i ostala tijela HRSa tu moraju komunicirati s članovima članica. Ćorak.
Predlagao sam razne on-line usluge članstvu (izdavanje potvrda, uvid u podatke, digitalne certifikate, ...). Ćorak.
Prijavljivao sam razne nepravilnosti i nelogičnosti (poput izdavanja potvrda o članstvu nečlanovima). Ćorak.
Nudio sam se za odgovornog operatora za Ćelavac i Prominu. Ćorak.
Htio sam se uključiti i u D-Star projekt. Repetitor je ležao u blizini godinama. Ćorak.

Mogao bi ja ovako nastaviti ali s obzirom da vam očito kvarim forumski eko-sustav - neću.
Idem korisnije iskoristiti vrijeme - pripremati se za CQWW.
Nadam se da ćemo se imati prilike upoznati uživo.

Demokracija u HRSu je samo na papiru. Sve je unaprijed definirano i pripremljeno a mi bi kao tuke trebali samo dizati ruke i ne postavljati nikakva pitanja ?!? Ne trebaš biti genijalac za vidjeti da to nije to.

Citat:Zvone, program su već napisali ljudi na ovom forumu. Kad bi ga se Željko držao većina bi sigurno bila zadovoljna.

Ivo, da ne bi mislio da sam se uhvatio samo tebe, ima tu i izjava drugih, ali mi je malo preopširno sve ih citirati.

Bojim se da jako pretjerujemo s ulogom i svrhom foruma. Forum HRS nije ništa drugo nego pričaonica. Malo popričamo (ko uz pivu u birtiji), ali tu imamo nešto veću publiku pa možda padne i po koja žešća riječ. Dok nas gazda birtije ne izbaci ako pretjeramo u galami (Ivo 9A1AA - vidim malo je posustao u predizborno vrijeme...).

Forum nije nikakva institucija demokracije! Demokracija se sprovodi želju članstva preko zastupnika u tijelima HRS prema pravilima koje uređuju za to (demokratski) donešena akta. Forum jeste lijepa stvar za razmjenu mišljenja (naročito stručnih, a i ovih manje korisnih, kao što mi sada radimo) i tu je kraj njegove uloge (kao što smo često svjedoci, može se izroditi i u ružnu svađu).

Pozivanje predsjednika, članova IO, managera i drugih dužnosnika HRS na uvažavanje forumskih mišljenja (kojih ? - iz nekih postova umalo proizlazi i obaveznih "zaključaka" kao ultimatuma), prozivanje zbog nečitanja foruma i forumske neaktivnosti je, kao što sam imao prilike vidjeti, često. To je naravno besmisleno i rekao bih odraz osobnih frustracija, naročito kad tvrdimo bez pokrića da je naše mišljene bezuvjetno i mišljenje većine. A vidim ima tu i nezadovoljenih osobnih interesa, ponekad i financijskih... Volja većine se može ustanoviti isključivo na za to legalno predviđen način, t.j. nakon glasanja, a forum može ali i ne mora postojati. Jeste da to nije uvijek jednostavno (kao što kažu Gogo i Martin, dobre ideje loše završavaju iz zavisti), ali to je tako.

Daleko od toga da sam protiv foruma i kritike na forumu. Vidi se iz "priloženog" da ga čitam, a i ne bi se javljao da smatram da je beskoristan. No to je svar osobnog izbora a ne nečija obaveza.

Ako su neki imali ideje, volju za promjene, ili barem podršku nekome (ja ne spadam u tu grupu), izgleda kao propuštena prilika. Lako je na forumu napisati da je "demokracija u HRS samo na papiru" zato jer odluke donose oni koje smo izabrali. Unatoč svemu uvjeren sam da savez neće propasti, sad, jel bi mogao biti bolje ili lošije, to je druga priča... za sad se još nisam odlučio prestati plaćati članarinu.

LP

@Zvonko, 9A6WW
POTPISUJEM SVAKU RIJEČ KOJU SI NAPISAO U GORNJEM POSTU!

(Isprika što vičem, to zato da me se čuje kad me se ne vidi  ;) )

73
Martin 9A2JK

Hi Martin,

ne treba isprika. Meni je to kao informatičaru je to samo uppercase. Pretpostavljam da u ovom slučaju isto misli i gazda Ivo za šankom...

73

Pozz

Ja Vas samo molim da kad spominjete Ivu ili neka druga imena kojih je više da stavite i barem dva slova iz znaka da nas netko ne pobrka  ::)

Pisanje velikim slovima je više u domeni opće kulture, HI. Martin će se već sam snaći u toj domeni ;)

Zvone 6WW, pratim ja sve ali u izborno vrijeme retorika je uvijek žestoka pa onda malo padnu kriteriji......

Ja kao delegat kluba mnogu reći samo da bi stvarno bilo vrijeme se kandidat za predsjednika obrati širokom pućnastvu sa planom i programom, idejama, vizijom razvoja i svime što je već ovdje spomenuto.

73 de Ivo-AA ;)

Ivo (1AA),

Vidim da stvarno sve pratiš, samo si malo posustao u javljanju... ovaj tvoj zadnji odlomak koji mi se najviše sviđa govori da si pročitao i dobar broj postova u natrag (čak i mojih koji znaju biti duži i iritantni).

Slažem se bilo bi lijepo da se čovjek izjasni koje su mu namjere a široko članstvo to može pročitati. Pa makar i ne imao protukandidata.

Tek toliko da to možemo usporediti s rezultatima na kraju mandata kad će podnositi izvještaj skupštini.

Btw. koliko vidim (uskoro) bivše rukovodstvo više nikom na forumu nije intetesantno. Valjda i oni moraju podnjeti neke izvještaje?  Izgleda da to više nikog ne interesira...

LP

Zvone (6WW), pročitam ja sve....moram....no iskreno....neke postove i sa metodom "rasute pažnje" a neke pozorno i po nekoiliko puta  ;)

Ne javljam se jer mi odmah dežurna gunđala s balkona kažu da ja nemam pravo govora jer sam samo moderator vulgaris.

Interesantno bi bilo pročitati i na koje "ministre u vladi" računa naš novi "predsjednik HRS-ove vlade".
Da nam opet neki najvažniji resori ne padnu u milost i nemilost......... 

Zvonimire (9A6WW), iznenađuje me da ti kao informatičar nisi spoznao da bi forum mogao biti moćan alat koji bi mogao dovesti do direktne demokracije. Nažalost, ti i neki drugi pokušavate diskreditirati forum i srozati ga na nivo komunikacije lokalnog pijanca i šankeriste nakon n-tog duplog viskija. Ne postoje FORUMSKA MIŠLJENJA. Postoje samo mišljenja osoba koji koriste ovu vrstu komunikacije jer drugu NEMAJU. Kako bi po tvome članovi članica HRS-a trebali međusobno razmjenjivati mišljenja, poglede i ideje? Da, čuijemo se ponekad na stanici. Uglavnom razmjenimo 59 i to je to. Žuri se dalje. No ovdje sve možemo polako.
Kažeš da se stvari u demokraciji rješavaju preko zastupnika. Da li pojedini zastupnik zastupa interese samo svog kluba ili bi trebao zastupati interese svih i brinuti se o ciljevima zašto HRS uopće postoji?
Svaki pravi vođa sluša što mu govori njegov puk. Ako ne sluša nije li onda on otuđen od naroda? Od svoje baze?
Zbog koga je predsjednik HRS-a na toj poziciji? Radi svoje osobne promidžbe ili radi zaštite NAŠIH (radioamaterskih) interesa?
Kažeš da demokracija u HRS-u nije samo mrtvo slovo na papiru. Kako onda objašnjavaš da meni kao zastupniku u Skupštini ne daju uvid u dokumente? Nije li to tipično ponašanje za diktatorska okruženja?
Volja većine? Kreirao sam nekoliko anketa na forumu koje su popunjavali i o njima se oglašavali članovi članica HRS-a. 
Većina je rekla npr. da je UKV manager katastrofa i da je tajnica katastrofa. I što sad? Nije dobro da predsjednik i članovi IO to pročitaju? A to je tipičan primjer direktne demokracije. Tko je bio zainteresiran za tematiku taj je i sudjelovao u anketi, kao što i ti sada sudjeluješ u ovoj raspravi. Jer ti je do nečega stalo. Oni koji ne sudjeluju njima nije stalo.
Da, forum može a i ne mora postojati. Kad želiš nešto pomesti pod tepih onda ti je stalo da ne postoji. No ako želiš omogućiti što većem broju ljudi da aktivno sudjeluje u raspravi onda ćeš svakako htjeti da postoji.

Nadam se da ćemo se složiti da dva čovjeka znaju više od jednog. I da će dva imati više ideja nego jedan sam.
Zašto je onda teško prihvatiti da bi 2000 članova članica HRS-a znalo i moglo više od par članova IO ?
Zar su u IO sve Einstein do Einsteina? Nikome od njih ne trebaju prijedlozi, savjeti, ideje, ... ?
A tvojim demokratskim putem to bi išlo - kako? Kažeš svom zastupniku što te muči, što bi želio i sl. pa se on javi pod točkom razno na kraju zasjedanja Skupštine kad je već polovica otišla u susjedni birc ili na zakusku a ostali te niti ne slušaju nego međusobno ćakulaju a usput rečeno imaš samo 3 minute za izlaganje? Zar je to način kako se ide naprijed? Daj molim te.
Zašto ne bismo obgrlili modernu tehnologiju i konačno zakoračili u 21. stoljeće?

Skupština usvaja plan rada. Zar ne bi bilo lijepo i da može aktivno sudjelovati u njegovom kreiranju?
Nije li normalnije da se ovdje mjesec dana usuglašavaju stavovi pa se na sjednici Skupštine izađe s dobro pripremljenim i pročišćenim planovima?

I da - najbitnije - volja većine bi se mogla ustanoviti samo kad bi svi direktno glasovali !!!

Nije na odmet ponoviti : da bi zlo pobijedilo dovoljno je da dobri ljudi ne učine ništa.
 
Političari puštaju probne balone da vide što bi moglo proći a što ne. Ovi naši "političari" se ne udostoje niti to napraviti. Jednostavno nas ignoriraju.

Demokracija je super stvar, samo je ova naša zapela negdje u srednjem vijeku.

Dvije stvari ipak treba razlikovati - mi biramo predsjednika koji će smisliti neki plan rada, a ne postavljamo ciljeve i zadatke za nekog nepoznatog lika.

Ako bi skupština kreirala plan rada, mogfo bi se dogoditi da izabrani predsjednik odustane, jer se to ne uklapa u njegove planove ili mogućnosti.

Obzirom da su nam komunikacijske vještine unutar HRS blizu nule, svoditi ih na par minuta za izlaganje na skupštini srozava ih još niže. U biti demokracije je da narod bira (demos+kratein, ako se ne varam) i oduzima mandat izabranima, ako mu nisu po guštu.

S druge strane, stvari u HRS u zadnjih nekoliko godina idu tako strelovito dolje da su nam želje sve obimnije, a cijevi postavljeni sve više i više pa se lako može dogoditi da to bude kontraproduktivno

Naravno da bi bilo lijepo, da ne kažem pristojno, u nekom skorom roku ugledati plan rada jedinog nam predsjedničkog kandidata, ali, je li, znamo s kim imamo posla...ako ga uopće ima nećemo ga se baš nagledati, jer bi od njega vrlo vjerojatno ostalo mljeveno meso (od programa, ne kandidata)...

Moram se ispričati za visoku razinu nepovjerenja, ali njegovi dosadašnji rezultati (rezultati?) daju mi za pravo na to, a moram priznati da mi zbilja nije jasno odakle mu ideja da se kandidira i u tom pogledu zbilja petica iz zalaganja.

Nadam se da je i ovaj post u duhu prethodnih zadovoljio labavije predizborne kriterije te će kao i prethodnici preživjeti moderatorsko sito...jako se trudim :D

Evo i zapisnika sa 4. sjednice IO na kojem glavna tema bili Izbori

http://www.hamradio.hr/download/ZAPISNIK_IO_4_2016.pdf

E...

Pročita san manji dio tzv programa jedinog nam kandidata i što reći... deja-vu', copy-paste ili nešto treće...

Dobrodušan kakav jesan, dobronamjeran koliko mogu biti, dušebrižan do beskraja i sve u tom stilu, razmišljam o tome kako unaprijediti rad ove arhaične i neproduktivne agencije za isplatu plaća (HRS) i pade mi na pamet da bi jedna od stvari trebala/mogla biti i posvemašnja elektronizacija internih komunikacija i odlučivanja unutar HRS, prije svega u održavanju sjednica IO, a onda i Skupštine kao vrhovnog nam tijela. Zaštićen elektronički ključ za glasovanje u real-time uvjetima koje mogu pratiti svi zainteresinirani - zašto ne?

Fizičko prisustvo na skupštini u ovoj situaciji značajno je financijsko opterećenje za veliku većinu članica HRS, a u nekolicini slučajeva i izniman fizički napor kad se radi o klubovima s vrhova 9A kifle ili onim rijetkima s naših otoka kojima red vožnje Jadrolinije ne ide u  prilog - zato jer je neizvedivo osim ako se ne potroši +48 sati.

Live video stream uz elektroničko glasovanje svakako bi doprinio realnijem rezultatu svakog glasanja, jer ovakvim uvjetima dolazimo u situaciju da kapu u HRS kroji manji broj klubova kojima je prijestolnica nadohvat ruke, a time  se  sužava izbor možebitno kvalitetnih kandidata i na taj način ograničava kreativna snaga saveza kao cjeline.

Da ne pitam konkretno što su neki od bivših i budućih članova IO radili u protekle 4 godine??? Osim što su zadovoljili regionalnu zastupljenost, osobni ego ili nešto treće...

Bravo GG, podržavam prijedloge, .... ček, ček pa te prijedloge sam i sam dao već odavno  ;D

Prije 4 godine :

Članske diskusije / Odg: Inzvaredna skupština HRS-a
« Poruka 9a3ty  2012-10-21, 14:38:14 »
Mogu li biti dosadan pa još jednom pozvati HRS na uporabu novih tehnologija i omogućavanja tele-nazočnosti.
Jel zaista problem imati jednu kameru u prostoriji i pustiti streaming na internet? A u drugom smjeru bi mogao i skype ako nemamo ništa bolje.
A i zar nije vrijeme da se uspostavi sustav 9A digitalnih certifikata i e-glasovanja.

Prije 10 godina :


Članske diskusije / Usmena predaja
«  : 2006-05-30, 08:02:42 »
Ja bih samo dao jedan prijedlog (točnije tri) :

1. Da se sva predavanja, skupštine i slične manifestacije snime / digitaliziraju i postave na web HRS-a kako bi se i oni koji nisu mogli biti nazočni mogli upoznati sa sadržajem. Ipak je ovo 21. stoljeće! :-)
Ako možemo gledati kako oni u Saboru "pljucaju" jedni po drugima pa valjda onda možemo gledati i našeg predsjednika i nešto usput naučiti - npr. kako vrbovati nove članove (ja to sigurno ne znam a u interesu je mog kluba da to naučim, zar ne?!) .... Digitalna kamera danas košta samo 2000 kn pa to ne bi bio veliki izdatak.

2. Da se organizira ne klupski već savezni dan za "ćakulu" u živo (u prijevodu za mlade : voice/video chat :-) ). Napravimo link sa repetitora, atv repetitora, interneta i sl. sve u jednu cjelinu pa ajmo raspravljati o svemu što nas tišti ili razveseljava. A mogle bi u sklopu toga ići i emisije poput "pitanja i odgovori dežurnih krivaca", "od žice do antene", "od otpornika do bijelog dima" i sl .
Ajmo se tako družit jer ako ništa drugo preko wire-lessa / wire-mora barem ne moš' nekog potegnut' šakom :-)

3. Da se oni kojima su te "vražje" dnevnice kost u grlu jave na slijedećoj skupštini i ospore financijsko izvješće ako nije u skladu s planom odnosno ospore plan za naredno razdoblje ako smatraju da u njemu ima previše predviđenih sredstava za iste. Po mom skromnom mišljenju ovakvo često spominjanje istih na ovom forumu stvarno (više) nije konstruktivno.
A ako usput podržite i moju ideju o telekonferencijama iz stavka 2. članka 1. (jel mi ide pravničko izražavanje ? :-) ) onda će se i troškovi dnevnica smanjiti .....

Zajedno smo jači :D

Nije cop ypaste, ne pamtim baš sve forumske doprinose, samo neke.

Poštovane kolege radioamateri, zastupnici u Skupštini HRS-a,

da li ste zadovoljni stanjem u HRS-u ?

Ako jeste – ne trebate čitati dalje.



Pred nama je izborna Skupština HRS-a. Da li će ona biti samo još jedna u nizu odnosno pro-forma igrokaz demokracije na kojoj ćete samo kao roboti podizati ruku kad vam netko to kaže ili će se stvari početi mijenjati ovisi samo o vama.

Prvo pitanje koje morate sami sebi postaviti je zašto ste se uopće prihvatili funkcije zastupnika u Skupštini HRS-a. Da li je to bilo samo zato da se zadovolji forma ili zato jer svojim radom u Skupštini želite pridonijeti boljitku radioamaterizma i tehničke kulture u svojoj sredini, u svojoj domovini?

Iskreno se nadam da je razlog taj da aktivno želite sudjelovati u radu Skupštine.

Da vas podsjetim : Skupština je predstavničko i najviše upravljačko tijelo Saveza (članak 26. Statuta). No, da li je to zaista tako? Kako to Skupština upravlja Savezom? Na način da izabere predsjednika i Izvršni odbor i tu je priči kraj jer nakon tog izbora odabrana ekipa radi sve po svom bez ikakve mogućnosti da aktivno sudjelujete i usmjeravate njihov rad ? Zar zaista par ljudi zna sve bolje od svih ostalih? Zar je to demokracija?

Neki od vas koji redovno prate forum sigurno već znaju za moja osobna, izuzetno negativna, iskustva u komunikaciji sa stručnom službom a iskustvo s tajnicom je tek priča za sebe.

No, jedini kandidat za novog predsjednika u svojoj otužnoj da ne kažem copy-paste kandidaturi bez imalo mašte i pogleda u budućnost kaže da od stručne službe očekuje da uloži dodatan napor .... Kakav dodatan napor? Kao da je do sada uložen ikakav napor? Iako je člankom 19. Statuta HRS-a (koji je usvojen 18.04.2015.) propisano vođenje članske evidencije na moj zahtjev za dobivanje na uvid istoga tajnica dana 19.09.2016. odgovara da je isti "u izradi". Dakle, niti godinu i po dana nakon usvajanja Statuta (i nešto manje od njegove potvrde u nadležnom uredu) ne vodi se Zakonom o udrugama propisana evidencija. Koliki je napor potreban za to? Sjećate li se priče što će sve "nova" tajnica raditi i napraviti za HRS? Ja se sjećam. Sjećate li se pustih nagrada i bonusa koji su joj isplaćeni? Ja se sjećam. A sjećate li se ičega doboroga što je napravila za HRS? Ja se ne sjećam.

Vjerujem da i vi kao i ja već par godina dobijate potvrdu o članstvu u HRS-u koja glasi na vaše osobno ime i koju ne možete upotrijebiti ni za kakvu svrhu. S obzirom da vi kao fizička osoba prema Statutu HRS-a ne možete biti član HRS-a (osim sko vas Skupštine ne proglasi počasnim i podupirućim članom) proizlazi da tajnica izdaje (lažne?) dokumente čija izrada i slanje iziskuje vrijeme i novac a ne služe ničemu. Dakle čisti nepotrebni trošak. I nikoga nije briga? A potvrdu o prijedlogu pozivne oznake morate osobno zatražiti i dobit ćete je na kućnu adresu pa umjesto da HRS plati jednu poštarinu i dostavi sve potvrde vašem klubu plaća višestruko veće troškove pakiranja i slanja. I nikoga nije briga? Tajnica pojma nema o Statutu HRS-a jer u jednom trenutku tvrdi da svatko tko uplati članarinu može biti član HRS-a da bi u drugom, nakon što joj skrenem pažnju na odredbe Statuta, počela pjevati drugu pjesmu.


Nakon što mi je upalo u oči da objavljeno financijsko izvješće izgleda kao da ga je malo dijete sastavljalo (nedostaju podaci, zbroj ne odgovara pribrojnicima, iznos članarine nema veze sa zdravom logikom,...) zatražio sam dodatne podatke. Tajnica odgovara : "Dobili ste isto što i ostali" a nakon mog ponovljenog zahtjeva jednostavno odbija dati mi zatražene podatke.

Da li je to način ophođenja sa zastupnikom u Skupštini? Onoj Skupštini koja je najviše upravljačko tijelo Saveza? Da li je to ispunjavanje obveza definiranih Statutom i ugovorom o radu?

Ne budi lijen, zatražio sam na uvid i analitičke konto kartice konta 11110 Žiro račun, 11310 Blagajna, 1111 Devizni računi za 2012, 2013, 2014, 2015 i do sada proknjiženo u 2016 god., bruto bilance za navedene godine te popise dugotrajne imovine na dan 31.12.2012.,2013.,2014.,2015. Što sam dobio? Samo odgovor da mi ne daju tražene dokumenta. A predsjednik Nadzornog odbora se još i naljutio jer oni "savjesno obavljaju svoj posao" i sva njihova izvješća su "usvojena na Skupštini" (to je ono ranije spomenuto dizanje ruku). Na pitanje kako to savjesno obavljaju posao kad godinu i po nema Statutom i Zakonom propisane članske evidencije nije se udostojio niti odgovoriti.

Zar je popis NAŠE imovine tajna za NAS ??


Što vi mislite? Da li zastupnici u Skupštini, tom najvišem tijelu upravljanja Saveza, imaju pravo na uvid u spise? Ako niste sigurni, a trebali bi biti, pogledajte članak 13. Statuta HRS-a gdje se taskativno navodi da se javnost rada osigurava i omogućavanjem članovima uvida u spise. Kojom logikom bi uopće ijedan dokument trebao biti nedostupan zastupnicima u Skupštini?

Zar oni koje mi postavimo na određene funkcije imaju pravo uvida u sve spise a mi ne? Nije li tu netko pobrkao lončiće?


Kako dobro funkcionira stručna služba i pojedina povjerenstva vidi se i iz sljedećeg primjera. Dana 04.09.2015. prijavio sam da se na web stranici hrvhf.net nalaze netočni podaci o repetitorima. Unatoč dodatnim upozorenjima do današnjeg dana podaci nisu ispravljeni. Tajnica proslijedi prijavu UKV manageru, UKV manager se pravi blesav i kaže da on nema administrativne ovlasti, ... I nikoga nije briga? Repetitori se skidaju i "popravljaju" godinama ... I nikoga nije briga?

Isti taj UKV manager odlazi u Beč kao NAŠ zastupnik. Da li se konzultirao s vama koje će stavove zastupati? Da li vam je podnio izvješće o svom sudjelovanju? Ja ga ne vidjeh niti čuh. U čemu je onda bio smisao njegovog odlaska tamo? Imamo novca na bacanje? I nikoga nije briga?


Novim Statutom predviđena je i mogućnost održavanja elektroničkih sjednica Skupštine. No, stručna služba i Izvršni odbor propustili su tu činjenicu ugraditi u novi Poslovnik rada Skupštine pa je u potpunosti nedefinirano. Stručna služba koristi priliku pa sama izmišlja "pravila igre" i proglašava svako zaprimanje dokumentacije glasom ZA. I sve to uz, da se podsjetimo, nepostojeću zakonom propisanu člansku evidenciju. I onda se na takav način blagoslovi nenamjensko (dakle protustatutarno a vjerujem i protuzakonito) trošenje "viška" sredstava tj. prelijevanje u nečiji osobni džep. Naravno, malo kasnije, kada treba isplatiti naknadu za izradu priručnika za slijepe radioamatere onda se ista stopira dok se ne vidi kakvo će biti stanje na računu. Kakav moral, tj. nedostatak istog.


Kandidat za predsjednika nije se baš iskazao na funkcijama koje je do sada obnašao. Pogledajmo samo posljednju funkciju – predsjednik KV povjerenstva. Domaća KV natjecanja pratili su brojni propusti, prijelaz s konja na magarca kad je u pitanju obrada natjecateljskih dnevnika, nepoštivanje pravilnika, enormno kašnjenje s nagradama natjecateljima, dosta natjecatelja izjavljuje da se više ne želi natjecati zbog takvog stanja, ... I sve to uz izostanak bilo kakve komunikacije s natjecateljima. I sad bi ta ista osoba trebala voditi cijeli HRS? Da se bar potrudio i napisao neku inovativnu kandidaturu možda bih još i povjerovao da se može promijeniti.


Da, žalosno je da imamo samo jednog kandidata za predsjednika. No, da li ste se zapitali zašto je to tako?

Imate li snage i hrabrosti reći NE ovakvom birokratskom, uštogljenom, zaostalom načinu rada Skupštine i HRS-a u cjelini?

Imate li snage i hrabrosti reći da tri minute nisu dovoljne da iznesete svoja mišljenja i ideje?

Imate li snage i hrabrosti dići svoj glas i tražiti da se i VAS sasluša i uvaži VAŠE mišljenje?


Ako imate, sad je trenutak da to i dokažete. Napravite prekretnicu. Pokrenite HRS u pravom smjeru, smjeru napretka, moralnosti, boljitka, učinkovitosti, transparentnosti, odgovornog trošenja sredstava, komunikativnosti, usvajanja novih znanja i tehnologija,... pa da HRS bude tu radi svojih članica a ne obratno !


Prvi korak je reći glasno NE dosadašnjem načinu rada. Reći NE izboru predsjednika ako mislite da nije odgovarajuća osoba za tu funkciju bez obzira što (u ovom trenutku) nema drugih kandidata.


Nadam se da ćete poslušati svoju savjest.


Srdačan pozdrav,

Ivo, 9A3TY


P.S. S obzirom da trenutačno nema drugačijeg načina za međusobnu aktivnu komunikaciju uključite se u diskusije na HRSovom forumu ! Nek se i VAŠ glas čuje !

Ivo, da li si se kandidirao za predsjednika HRS-a ???

Emir je neki dan o ovome napisao kako na drugi način zaskočiti jedinog kandidata a da je legalno ... poslušaj ga ... poštena borba ...

Imao si vremena sve ovo pretočiti u kvalitetan program koji bi vjerujem bio jako dobar s obzirom na količine rečenica i riječi koje si u prethodnom vremenu napisao i pokušao da nama "uliješ" u glavu sve ono što ti ili neistomišljenici mislite o savezu i garniturama ... ODMAH se ogradjujem ili napominjem niti sam čuvar obraza saveza, predsjednika ili bilo koga ali kako da ne primjetiš da si jedino ti ostao koji pišeš i sam sebi odgovaraš na pitanja .. ja bi se zapitao gdje je problem ...

Naravno da ovo moje napisano nije protiv tebe osobno nego na tragu naših davnih razgovora da sve ovo pretočiš u konstruktivnu pomoć uz normalan razgovor a ne pokušaj puča vjerujem da bi možda uspio i da nešto napraviš odnosno poboljšaš.

Naravno da poštujem tvoj zastupnički mandat prema tome dodji na sjednicu pa raspali po svima ....

VY 73 de Mato

Ivo ( 9A3TY )
Postoje samo tri stvari koje tebe muče, ali mene ne!
1. Nisam zastupnik pa neću diskutirati
2. Nisam se kandidirao za Predsjednika pa ne moram diskutirati
3. Prosipanje mojih ideja o poboljšanju demokracije ne mislim nikome davati, o njima ne smijem diskutirati jer su moje! .
LP Zastupaj nas radioamatere kvalitetno i pošteno na skupštinama HRSa

Zvone, 9A2VX

Citat:
Kako to Skupština upravlja Savezom? Na način da izabere predsjednika i Izvršni odbor i tu je priči kraj jer nakon tog izbora odabrana ekipa radi sve po svom bez ikakve mogućnosti da aktivno sudjelujete i usmjeravate njihov rad ? Zar zaista par ljudi zna sve bolje od svih ostalih? Zar je to demokracija?

A kako bi drugačije i moglo biti?

Ako misliš da imaš podršku za svoje stavove, kandidiraj se. Ili se potrudi da uđeš u IO. Ili bar predloži svojeg kandidata (koliko vidim i ti si zastupnik svojeg kluba na skupštini, pa se i tamo možeš obratiti delegatima). A ako ne dobiješ podršku, e onda ćao moj Ivo do slijedeće izborne skupštine.

Naravno, pravo na javnu riječ i kritiku ti i dalje ostaje (kao i meni i svakome drugome - da ne bude zabune, s nekima od tvojih kritika se i ja slažem). Pa ako si delegate uvjerio u svoje stavove (bez obzira bio ti u pravu ili ne), valjda će i tako na skupštini glasati.

Da, Ivo, to je demokracija. Ona tako funkcionira.

73

Citat: 9a6ww  u 04. Studeni 2016, 17:47:46
A kako bi drugačije i moglo biti?

Netko pametan, jednom davno, jako davno, reče : Samo mijena stalna jest.
Nekad davno, kad nije bilo električne energije, također je netko tvrdio da drugačijih oblika energije ne može biti. Danas znamo da nije bio u pravu.

Citat: 9a6ww  u 04. Studeni 2016, 17:47:46
Da, Ivo, to je demokracija. Ona tako funkcionira.

Ima različitih tipova demokracije. Neke ne funkcioniraju na ovakav način. Stoga da se nadopunim : Zar je to demokracija ... kakvu želimo?
A ako i jest, što je s kontrolnim mehanizmima?

I ne Mato, nisam se kandidirao za predsjednika niti je ovo pokušaj puča jer ne radim ništa protuustavno niti protuzakonito niti protustatutarno (a to je po definiciji puč). Do smjene "vlasti" će doći mirnim putem. Na predstojećoj Skupštini ili nekoj nakon nje. Ja se samo nadam da neće biti po narodnoj "Sjaši Kurta da uzjaše Murta". I ne znam gdje si vidio da sam sam sebi odgovorio na vlastita pitanja ?!?

Interesantno, nitko da se dotakne konkretnih pitanja i ponudi odgovore / obrazloženja. Npr. zašto zastupnik u Skupštini nema pravo uvida u spise HRS-a. Znam ja da to pitanje mnoge dira jer bi svašta moglo ugledati svjetlo dana a tako se lijepo zavuklo pod tepih. A ako nije tako zašto bi se itko bunio da se svi dokumenti skeniraju i objave? Čini mi se da bi nam dobro došao jedan HRS-leaks.  ;D

Što je je, (neargumentirani) napad je najlakša obrana ali unesite i malo promjene ....

Mato,

ako se netko želi kandidirati za neku funkciju, u konkretnom slučaju, predsjednika HRS-a onda je najlogičnije upoznati se sa osnovnom situacijom u savezu. Ta osnovna situacija je uvid u financije, nekretnine i pokretnine, te bazu. U konkretnom slučaju Ivo je zatražio financijsko izvješće, broj članica i broj uplaćenih članarina i inventar. tj. što je sve u vlasništvu saveza. Po njegovim riječima ništa od toga nije dobio, a ja mu vjerujem, jer onako složeno financijsko izvješće na pola Excel stranice se ne može nazvati financijsko izvješće. Uostalom, usporedimo li ga sa ranijim izvješćima, to nema ama baš nikakve veze.

To da je sam u svojem razmišljanu, baš i nije. Ja ga podržavam u svemu što je napisao. Možda ti to nezadvoljstvo ne možeš vidjeti iz razloga što administrator u posljednje vrijeme briše postove na način da ne završavaju u košu, nego se samo brišu, ali to je istina. Desilo se meni u nekoliko navrata a i kolegama. I to postovi potkrepljeni screen shotovima. Naravno da takve greške ne odgovaraju vodstvu HRSa jer su u suprotnostima sa onim što oni propagiraju.

Trenutno vodstvo koje je dijelom predloženo u novo apsolutno ne zaslužuje tu čast, jer su degradirali apsolutno sve što radioamaterizam predstavlja. Kako nazvati situaciju kad ti netko obeća da će izdati 4 časopisa i onda ne izda niti jedan broj ? I onda se taj isti, koji je uzgred rečeno urednik časopisa nađe na listi za IO. Dakle kad ne može za predsjednika, može za IO. Taj isti nije u stanju jedan broj časopisa godišnje složiti kako treba, pa o čemu mi tu govorimo?

O situaciji na KV-u i natjecanijima je već potrošeno dosta elektrona. Tko podržava a tko ne može se isčitatiti i iz aktivnosti. Naprsre jedne ruke možeš nabrojati stanice iz Istre, Rijeke i okolice....

UKV... jedina svjetla točka je robot i oni koji ga opslužuju. A o ostalome, katastrofa. Broj aktivnih repetitora je manji nego prije 10 godina. To se zove napredak  ;D Zamislimo samo jednu činjenicu da grad Zagreb i okolica gdje gravitira preko milion stanovnika (četvrtina Hrvatske) nemaju jedan kvalitetan 2m repetitor u funkciji koji pokriva to područje, i to godinama. Pa u slučaju nedaj bože nekakve katastrofe, milion stanovnika nema jedan 2m repetitor koji radi kako spada!!! Katastrofe se redovito dešavaju samo 500km od Zagreba! U tim zemljama koje su puno naprednije od nas, na kraju komunikacija pada na amatersku infrastrukturu.

A program, kakav program, to je samo lista neostarenih želja prošlog predsjednika Saveza....

Citat: 9a4qv  u 04. Studeni 2016, 19:45:55
...
To da je sam u svojem razmišljanu, baš i nije. Ja ga podržavam u svemu što je napisao. ...

Naravno da nije sam...
No, problem je što većinu naših članova ne zanima što će se desiti u i oko HRS-a. Otuđenost je obostrana.
A da se dogovori nekoliko spretnih, kao što su onomad bili Kovarik i Botica (http://hamradio.hr/download/Skupstina_2007_izborna_zapisnik.pdf (http://hamradio.hr/download/Skupstina_2007_izborna_zapisnik.pdf)), legalni "puč" na krilima demokracije je tu...

9A6AA

Da baš, dva spretna momka...

Po meni šteta da nisu izgurali do kraja, ali i onda i danas poštujem im odluku, iako je nisam razumio ni onda ni danas...

A ako pogledamo malo unatrag, rekao bih da je u to doba bilo neke živosti i tome slično, za razliku od bezličja nakon njih i po svemu sudeći onog što nas čeka...

Da mi je moći samo usporediti osobne izdatke u mandatima predsjednika u posljednjih desetak godina...ono, koliko kome i na temelju čega...

Ali da je otuđenost obostrana, kao i nezainteresiranost, to da...

Znam da je izgled logotipa od presudne važnosti za opstojnost i rad HRS-a, no nije mi jasno da se oko toga vodi žešća rasprava nego o predstojećim izborima. Radioamaterskim.
Ili pak smatrate da su oni puka formalnost i da se tu nema što reći...

A kaj imamo reći u vezi izbora?
Imamo jednog kandidata. Klubovi su dobili njegov životopis.
Kako nema drugog kandidata, nemamo što uspoređivati.
Sad ostaje samo glasanje.
Ako većina misli da će on biti dobar predsjednik, biti će izabran.
U suprotnom, neće. I to je to.

Emire, druga stvar su drugi problemi, ali to nije tema izbora.
Predlažem da otvoriš temu nešto kao: Što očekujemo od novog rukovodstva, ili
Što bi to IO na čelu s predsjednikom HRS-a trebao raditi za nas, članove HRS-a
ili tako nekako. Ja sam pokrenuo neke temice zato jer me životno iskustvo naučilo
rješavati male probleme, koje mogu. Velike je najlakše riješiti tako da se riješi puno
malih (koje je kao što rekoh, lako riješiti). Ili drugim riječima, veliki problem podjeli
na puno malih i onda male rješavaj jedan po jedan, ali mi bi svi htjeli (i ja!) sve
riješiti jednim potezom na npr. jednoj skupštini.

73
Martin 9A2JK

Hmmm...
Ne slažem se baš u svemu s tobom.
Naravno, imaš pravo na drugačije mišljenje pa i to da se preko "rješavanja malih problema" rješavaju veliki problemi. To je negdje objavljeno i potkrijepljeno primjerima? To je neka derivacija problema temeljena na infinitezimalnom računu, a parcijalna rješenja kasnije provučeš kroz integral? Naravno, određeni.

Vrijeme na Forumu nije ograničeno na 3 minute kao što to može biti na Skupštini pa ljudi ovdje imaju više slobode i vremena artikulirati svoje (raz)mišljenje. Upravo kroz diskusiju će zastupnici odlučiti podržati li ne kandidata. Dakle, kao što i sam kažeš, postoje dvije opcije.

To bi bila prilika da i kandidat kaže što je mislio pod rečenicom da "U edukacijama i provođenju tečajeva za nove radioamatere, naročito za mlade, osnovnoškolskog i srednjoškolskog uzrasta treba koristiti suvremene prezentacijske metode međusobnog komuniciranja između predavača i polaznika."
S druge strane ohrabruje njegova konstatacija da: "Sve aktivnosti Hrvatskog radioamaterskog saveza proizlaze iz aktivnosti koje se odvijaju u radio klubovima."

9A6AA

Citat: 9A6AA  u 07. Studeni 2016, 18:09:48
Znam da je izgled logotipa od presudne važnosti za opstojnost i rad HRS-a, no nije mi jasno da se oko toga vodi žešća rasprava nego o predstojećim izborima. Radioamaterskim.
Ili pak smatrate da su oni puka formalnost i da se tu nema što reći...

Emir! Izbori sa jednim kandidatom nisu izbori  :) Tu se nema što izabrati, kada nema drugoga kandidata.
Pošto je odustao drugi kandidat, sada je to dalje samo puka formalnost.
Jedini kandidat predložio je sebe za predsjednika i izabrao svoj IO.
Znači da je negdje sve to dogovoreno.
O čemu sada da diskutiramo kao članovi HRS-a?

++++

Izbori s jednim kandidatom su Hrvatski folklor...
Pa tak biraju u SDP-u, HDZ-u...godinama  ;D

Zašto bi HRS bio "iznimka"? Hi!

Citat: 9A2Z  u 07. Studeni 2016, 20:39:37
... sada je to dalje samo puka formalnost.
Jedini kandidat predložio je sebe za predsjednika i izabrao svoj IO.
Znači da je negdje sve to dogovoreno...

Pa, i ne mora biti baš tako. Ali - bit će.

Emire, ne moraš se ti složiti s mojim mišljenjem. Kako bi raspravljali, ako bi svi jednako mislili?
''Slažem se s tobom'' nije rasprava i ne donosi boljitak. Ja sam zahvalan svakome tko se ne slaže
s mojim mišljenjem i onda mi lijepo kaže gdje ja to, po njegovom mišljenju, pogrešno razmišljam.

Većina koja diskutira na ovom forumu uglavnom je suglasna da u HRS-u imamo veliki problem
(ili više velikih problema), koji postaju sve veći. Neki stalno ukazuju na velike probleme, ali bez
pokušaja prijedloga kako te probleme riješiti. Uostalom, čitate forum pa i sami vidite. Ja ipak imam
koju utakmicu u nogama i život me je naučio da je veliki problem moguće riješiti samo na dva načina:
radikalne mjere ili dijeljenjem na puno malih problema. Radikalne mjere izuzetno rijetko donose dobre
rezultate, a kad se u početku čini da donose dobro, to se obično vrati kao bumerang i onda imamo još
veći problem. Male probleme je moguće riješiti, odmah rezultiraju vidljivim promjenama na bolje, što
je pak poticaj drugima da krenu rješavati male probleme i tako korak po korak, skoro neprimjetno,
velikog problema nema.

Da bi riješili probleme HRS-a, prvi korak bi trebao biti da se konačno ''prestanemo slagati s mišljenjem
drugoga'', ali da tuđe mišljenje uvažimo i razmislimo o čemu taj govori i što hoće i tek onda argumentirano
pokušamo objasniti zašto ta njegova ideja nije najbolja i kako bi mogla biti bolja.

Kad sam se već ovoliko otišao izvan teme (možda i nisam?) ponavljam, nitko se ne mora složiti s mojim
razmišljanjima. To kod mene definitivno nije razlog za ljutnju.

73
Martin 9A2JK

Martine, ajde da probamo prihvatiti tvoj prijedlog rješavanja problema.
Sad nam onda reci koji su to mali problemi koje treba riješiti pa će se veliki onda sami po sebi staviti na mjesto ?
Pa nam reci koji su to ljudi koji bi te  male probleme trebali riješiti ?
I na kraju, koji su neki realno vremenski rokovi  ukojima bi ti ljudi trebali riješiti te neke male probleme.

A što se tiče utakmica u nogama, ti si koliko znam igrao/igraš ovu domaću "šaban" ligu.
Ja sam za razliku od tebe igrao CAF ligu prvaka, 3 godine Libije, 3 godine Nigerije, par godina Conga i sve one lijepe piktoresne države tog kontinenta gdje na sreću nema više kanibala (samo zato jer su zadnjeg pojeli)  8) I ono što sam ja tamo naučio je da nema rješenja do radikalnih rezova, jer kako kažu u HAM žargonu "life is short for the QRP"

Citat: 9A2JK  u 07. Studeni 2016, 22:02:32
...Da bi riješili probleme HRS-a, prvi korak bi trebao biti da se konačno ''prestanemo slagati s mišljenjem
drugoga'', ali da tuđe mišljenje uvažimo i razmislimo o čemu taj govori i što hoće i tek onda argumentirano
pokušamo objasniti zašto ta njegova ideja nije najbolja i kako bi mogla biti bolja....

Čini se da je ovdje potrebna "pojmovna analiza" (što bi rekla moja prof. dr. Inge Perko), odnosno, što znači da se "ja (ne)slažem s tvojim mišljenjem"? I kuda bi došli da se nitko ne slaže s "tuđim mišljenjem"?
O tome drugi puta (kod Perko sam imao "odličan").

Utakmice u nogama? Hm... u ovih 48 godina u ovom hobiju, mogu reći da sam i ja odigrao pokoju utakmicu...

Što reče Adam, malim koracima nećemo nikad izaći iz ove situacije. Da citiram još jednog mog profesora, ovaj puta iz tehničke škole u Klaićevoj, Blaževca: "Sinko, nećeš stići. Proljeće dolazi..".

Citat: 9A3BCZ  u 07. Studeni 2016, 21:16:40
Izbori s jednim kandidatom su Hrvatski folklor...
Pa tak biraju u SDP-u, HDZ-u...godinama  ;D

Zašto bi HRS bio "iznimka"? Hi!

Ostavimo tu politiku po strani i budimo tu bar precizni pa bih u iovom kontekstu izostavio SDP.

Slagali se ili ne slagali, bitno da pri tome budemo i ostanemo pristojni.

Istina da isticanje samo jedne kandidature na prvi pogled ne ostavlja osobiti izbor, ali istina je da su izbori javni i da se svatko mogao javiti, a imamo samo jedno ime.

Što još uvijek ne znači da nema izbora, jer je i NITKO na ovim izborima sasvim izgledan i pošten kandidat. O njemu ne znamo puno, ali bar smo načisto da se do sada nije "proslavio" svojimi djelima, da nije zivkao naokolo kako bi popunio IO, jer u svom "portfeljU" nije imao dovoljno imena, znamo da ga nitko iz pozadine ne gura na pozornicu, a program mu nije zbirka uopćenih fraza u copy-paste maniri.

Teoretski, kad bi izbori pali u prvom krugu, možda bi se neki od wanna be kandidata koji su se do jučer junačili svojim kandidaturama i bez straha od gubitka izbora izašao u javnost?

Popričam na ovu temu s nekim od svojih starih kompanjerosa i opći zaključak je uglavnom isti - gorčina, nezadovoljstvo i dizanje ruku, ali od svega, a neki od njih prilične su godine u Savezu nešto konkretno i radili, a ne samo dijelili pamet po forumima - to najmanje... Nastavak je neplaćanje ove čudne članarine koja ti ne daje člansko pravo pa kad savez spadne na minimalac, baš me zanima odakle će kapati za dnevnice i putne naloge i kojekakve bespotrebne izdatke...

Iako pojedinci, s određenim ciljem ili bez njega, pokušavaju uvjeriti ostale da nemamo izbora moram još jednom naglasiti da IMAMO izbora.
Izbor je NE prihvatiti ovog jedinog kandidata ako nismo zadovoljni s njim.

A razloga za neprihvaćanje ima dovoljno. Kandidat je, kao što je i sam naveo u svojoj kandidaturi, u ovom mandatu bio dopredsjednik Izvršnog odbora (točnije dopredsjednik HRS-a) pa je bio u poziciji svoje ideje sprovesti u djelo. Nažalost, kao što i sam navodi u svojoj kandidaturi, jedino čime se IO bavio (i misli da se može pohvaliti) je bio slučaj Severinac i novi Statut. S obzirom da je slučaj Severinac rješavao nadležni sud i odvjetnici a nacrt Statuta je nastao na temeljima starog Statuta i šprance dobivene od HZTK ne vidim kako bi to trebalo ispuniti četiri (4) godine djelovanja.
Da financije nisu bile problem za provođenje zacrtanih ciljeva i ostvarenje planova rada očito je i iz (po mom mišljenju protustatutarne i vjerojatno protuzakonite) odluke o nenamjenskom trošenju 'viška' sredstava.
Da je sve funkcioniralo odlično danas ne bi raspravljali o problemima i traženju izlaza iz ove situacije, zar ne ?!
'Kvaliteta' njegovog rada na drugim funkcijama već je 'opjevana' na ovom forumu pa je nema smisla više niti spominjati.

Dakle, ono što bi po mom mišljenju trebalo za početak napraviti je glasovati NE, privremeno produljiti mandat postojećoj garnituri i na taj način dati jasan signal onima koji su bili zainteresirani za kandidiranje ali su odustali jer su, sasvim logično, zaključili da to u postojećem okruženju nema smisla, da se situacija mijenja te da ima šanse za pozitivne promjene i ljude s novim idejama .

Nadalje, treba hitno uspostaviti kvalitetnu komunikaciju među zastupnicima u Skupštini. Ne može se donositi bitne odluke na temelju trominutne razmjene mišljenja jednom u godini. Kad bi se tako radilo u tvrtkama sve bi propale. Na isti ili sličan način treba uspostaviti i dvosmjernu komunikaciju sa članicama HRS-a te članovima članica HRS-a.

Treba omogućiti SVIM zastupnicima uvid u SVE dokumente HRS-a. Jedino tako će se moći iznaći rješenja za pojedine probleme i dati nove prijedloge za kvalitetniji rad i ostvarenje Statutom zacrtanih ciljeva a kandidatima za predsjednika omogućiti izrada kvalitetnih prijedloga programa rada i financijskih planova. Usputno će se na taj način osigurati i bolja kontrola.

Treba uspostaviti kvalitetniji sustav izvješćivanja članstva. Postojeća izvješća koja su predviđena samo za zadovoljavanje zakonskih obveza NISU dovoljna za zadovoljavanje kvalitetnog informiranja članstva.
Podlogu za to imamo i u čl. 14. gdje se spominje Pravilnik o izvješćivanju članstva kojeg je trebao predložiti IO a usvojiti Skupština ali koji ako se ne varam nije napravljen (što bi bio još jedan od propusta IO  ;D ).

Vjerujem da će i ostali imati što za reći i nadodati i/ili ispraviti ovu kratku listu.

Uvjeren sam da bi mnogi klubovi koji su digli ruke od HRS-a a i oni koji uskoro misle napraviti isto, na taj način dobili nadu te se aktivno uključili u rad saveza.

Još kad bi se ta aktivnost nagrađivala ....

Citat: 9A3TY  u 08. Studeni 2016, 11:22:18
Izbor je NE prihvatiti ovog jedinog kandidata ako nismo zadovoljni s njim.

Ivo opet poziv na BOJKOT ..  prijavi se za predsjednika pa da tebe podržimo.
Sa svim do sada pročitanim o "tvom programu u razmišljanju" bilo bi nam dobro ako ne i bolje ... ovo istinski mislim

Ostaje samo da se predložiš.
Dodji u subotu i prikupi kandidature podrške da budeš spreman u slučaju da NE PRODJE PRVI KANDIDAT ..

Ovo će biti šteta propustiti ne pogledati .. uzimam slobodan dan na poslu i stižem ..

VY 73 de Mato - 9A3SM

Mene samo brine da li će KANDIDAT ZA PREDSJEDNIKA HRS napraviti "presedan" i objaviti rezultate Kupa Jadrana prije izbora?
Možda bi mogao dobiti poneki plusić na listi silnih minusa....
A iskreno već je prošlo dosta vremena za žalbe pa bi se mogli očekivati bar neslužbeni rezultati...
A Izbori,? To ćete odlučiti vi, ali ne na forumu...
Možda bude u Statut ugrađeno jedan član - jedan glas, pa ugrade elektroničko glasovanje preko interneta HI!

E pa kad Mato može uzet slobodan dan na poslu, ja znam da je situacija pod kontrolom :D

Ali to ne znači da sam suglasan s tim da jedino protukandidat može biti protiv. Ono što je bitno je iskazati jest stav i mišljenje, a ne nužno mehaničko dizanje ruku u zrak, samo zato jer nema vidljive alternative.

I naravno, ukoliko ova mizerna kandidatura prođe, sve je OK, ali to ne znači da po svaku cijenu treba isključiti mozak i nastaviti pasti travu. Svatko na javnoj funkciji ima pravo i na javnu kritiku i odgovor na nju.

Ako ništa drugo, čeka nas još jedna zanimljiva Skupština, možda ne baš u rangu one demokratsko-prevratničke, kako bi je nazvao Emir, ali svakako skalinu iznad prošle ;)

Adame, što se tiče utakmica u nogama, što sam trebao dodati? Da sam igrao u Sjevernokorejskoj
ligi (bio sam tamo više od jedanput)? Sve je to potpuno nevažno!
Imam dovoljno životnog iskustva kojeg donose godine života i ne može se nadomjestiti nikakvim
znanjem i obrazovanjem.

Evo prijedlog za raspravu, a mislim da je i ''izborna tema''. Naš časopis je bio najkvalitetniji kad ga
je uređivao Goran, 9A6C i upravo tada su glavni urednik i časopis doživjeli nevjerojatne napade i
pljuvanja. Posljedica toga su bile ''radikalne mjere'' i ovo što sad imamo. Za ovo što sad imamo
najmanje je (ili ništa) kriv trenutni glavni urednik. Problem je nedostatak tekstova, jer nitko ne želi
pisati i onda doživljavati ničim argumentirana omalovažavanja i pljuvanja jalnih i zavidnih. Ili možda
griješim? Kako nagovoriti članove da pišu za časopis? Siguran sam da honorar nije razlog što ljudi
ne žele pisati. Isto tako mislim da nije pitanje da li će časopis izlaziti u PDF-u ili tiskanom izdanju.

Što se pak tiče kandidata za predsjednika, naravno da IMAMO izbora. Izbor je vrlo jednostavan ZA
ili PROTIV. Ako je većina protiv, zemlja se neće prestati okretati niti će HRS prestati postojati!
Ako je većina za prijedlog, onda svi trebamo prihvatiti izabranog predsjednika i raditi na boljitku
HRS-a. Tko to ne prihvaća, ne treba biti član HRS. To je demokracija, volja većine.

Ako sam dobro shvatio, postoji verzija po kojoj se, (ako se ispune uvjeti), može kandidirati i na
samoj skupštini. Znači, još uvijek postoji šansa za one koji misle da mogu i znaju bolje. Usput,
ja ću glasati po svojoj savjeti i nikakvo pisanje na forumima neće na to utjecati. To zato jer je na
ovom forumu bilo izneseno previše neistina o pojedincima. I, da se razumijemo, argumentirana
kritika je jedno, a pljuvanje i omalovažavanje nešto sasvim drugo. Ovog drugog je previše, i što
se prije toga riješimo, prije će stvari krenuti na bolje.

73 i do viđenja  8)
Martin 9A2JK

Martine, samo mala ispravka - 9A6C (joj što volim treće lice kad sam ja u pitanju, rekao bi B. Đorđević) nije se autodetronizrao zbog pljuvanja na forumu ili nedajbože kritika, već iz nekih drugih razloga koji s tim nemaju veze, a danas više nisu ni bitni, jer nema ni urednika ni časopisa, a još malo pa ni izdavača.

Slažem se potpuno da honorar nije osnovni motiv - nadam se da nitko ne misli da su KQ2M ili E73M svoj doprinos dali zbog one mizerije od honorara ::)? Ima ljudi koji vole i znaju pisati, a imaju i što napisati.

Naravno, ima i onih koji misle da znaju i imaju što reći, ali im ljubav prema pisanoj riječi nije bila dovoljna...

Šta se može.

Sori za digresiju, čisto kao pojašnjenje obzirom da je argumentacija u pitanju.

Citat: 9A2JK  u 08. Studeni 2016, 17:57:08
Adame, što se tiče utakmica u nogama, što sam trebao dodati? Da sam igrao u Sjevernokorejskoj
ligi (bio sam tamo više od jedanput)? Sve je to potpuno nevažno!
Imam dovoljno životnog iskustva kojeg donose godine života i ne može se nadomjestiti nikakvim
znanjem i obrazovanjem.

Martine, evo ja cijenim to tvoje dovoljno zivotno iskustvo pa sam iz tog razloga postavio pitanje na tvoj prijedlog o rješavanju puno malih problema pa bi se onda veliki riješili. Međutim ni slova odgovora na pitanja tko, kada i kako bi trebao riješiti te male probleme nisi napisao ?

Mozda bi ti to rijesio po tom Sjeverno Korejskom iskustvu gdje odgovorne postaviš na 2-3 km pa ih gadjaš minobacačem.
Dakle ako nesto predloziš, i to dosta toga, onda daj i neko riješenje, jer sve ostalo je ispucavanje lopte u aut. Daj ubaci jednom u centar terena, pogodi nekog domaćeg igrača. Nekad se to nazivalo, mlaćenje prazne slame

Citat: 9A2JK  u 08. Studeni 2016, 17:57:08
Evo prijedlog za raspravu, a mislim da je i ''izborna tema''. Naš časopis je bio najkvalitetniji kad ga
je uređivao Goran, 9A6C i upravo tada su glavni urednik i časopis doživjeli nevjerojatne napade i
pljuvanja. Posljedica toga su bile ''radikalne mjere'' i ovo što sad imamo. Za ovo što sad imamo
najmanje je (ili ništa) kriv trenutni glavni urednik. Problem je nedostatak tekstova, jer nitko ne želi
pisati i onda doživljavati ničim argumentirana omalovažavanja i pljuvanja jalnih i zavidnih. Ili možda
griješim? Kako nagovoriti članove da pišu za časopis? Siguran sam da honorar nije razlog što ljudi
ne žele pisati. Isto tako mislim da nije pitanje da li će časopis izlaziti u PDF-u ili tiskanom izdanju.

Ne znam koliko si ti tekstova napisao za časopis, ali ja ti garantiram da je izmedju ostaloga i cijena plaćanja onih koji pišu članke malena. da se razumijemo, jedno je pisati članak u stilu idimi-dođi mi , sjeo sam u kaić pa sam sa svom penticom doša na neki školj, pa sam tu malo napravio 30 veza, pa sam se kupao, nešto pregricnuo, opalio par fotki i ispunio 3 stranice časopisa, (ugrubo 3 kartice teksta) i za to dobio 150 kn. Ja ti takvih životnih amaterskih storija mogu naptancati toliko da ih HRS ne moćže platiti po ovoj tarifi ni da im everinac plati pare od one odštete koju smo mu platili.
Ajde ti brale napiši jednu karticu strčnog teksta koji če se čitati i propitkivati godinama kasnije, gjde ti svatko može reći, e majstore, d i si ti išao u školu, nek ti vrate pare.... oisati jedan stručni tehnički članak je daleko odgovornije i teže i zahtjeva dobra poznavanja materije. A cijen za takav članak je 80kn po kartici (ugrubo stranici) naravko pisano A4 formata u nekom Word editoru.

Da se digne cijena, ljudi bi pisali, a naravno tu fali glavni urednik koji to mora koordinirati, a ovaj kojeg imamo ne znam što je u stanju koordinati, Ali btno da je na popisu budućeg IO. Uostaom, HRS je odlukom na nekoj od skupština donio prijedlog koji je usvojen da sveki menadžer u HRS-u mora ispuniti određenu kvotu materijala u časopisu, ali i to je na vrbi svirala kao i sve ostalo. Ti programi koje smo zadnji godina vidjeli su samo za mazanje oči budalama.

Citat: 9A2JK  u 08. Studeni 2016, 17:57:08
Što se pak tiče kandidata za predsjednika, naravno da IMAMO izbora. Izbor je vrlo jednostavan ZA
ili PROTIV. Ako je većina protiv, zemlja se neće prestati okretati niti će HRS prestati postojati!
Ako je većina za prijedlog, onda svi trebamo prihvatiti izabranog predsjednika i raditi na boljitku
HRS-a. Tko to ne prihvaća, ne treba biti član HRS. To je demokracija, volja većine.

Slažem se, to je demokracija, ali ti demokraciju vidiš jako selektivno. Demokracija je i to da svaki član ima pravo uvida u najosnovnije podatke, a to je broj kluboa i broj članova. Mi taj službeni podatak nemamo. Demokracija je i to da možeš slobodno govoriti i problemima na skupštini a ne da ti vrijeme ograniće na 3 minute. Pa više ima točaka dnevnog reda na skupštini nog ti imaš minuta nešto obrazložiti ili nedaj bože predložiti. O toj demokraciji ne govoriš ?

Ali, da se zaustavimo ovdje...... jer misim da jeto za tebe previše štiva za usvojiti... pogotovo u jednom postu.

Citat:Mene samo brine da li će KANDIDAT ZA PREDSJEDNIKA HRS napraviti "presedan" i objaviti rezultate Kupa Jadrana prije izbora?
Možda bi mogao dobiti poneki plusić na listi silnih minusa....

Citat:
Na HF robotu se nalaze neslužbeni rezultati Kupa Jadrana 2016. Povjerenstvo je pregledalo rezultate nakon obrade na robotu i prema evidenciji članstva po klubovima HRS-a ispravilo prijave za plasman klubova.

Izbori : Zajc... Jesam te....

Pozdrav, Zvone, 9a2vx

Nego, mi koji mislimo doći iz malo daljega, trebali bi znati, kada skupština počinje?

Ovdje čitam u 10:00.... uh malo prerano za buđenje, na drugom mjestu u 12:00,
e to već može.

2mf

Franjo, sjednica IO je u 10.00 sati a zasjedanje Skupštine počinje u 12.00 sati.
Sve dobro piše na naslovnici.
Molim ne unositi zabunu među već i onako zbunjene zastupnike ;)

Martine, dozvoli mi da komentiram nešto što mi se čini nelogično u tvom postu.

Citat: 9A2JK  u 08. Studeni 2016, 17:57:08
ja ću glasati po svojoj savjeti i nikakvo pisanje na forumima neće na to utjecati.

Prvi dio je super jer bi bilo super kad bi svi zastupnici glasovali po savjesti (nadam se čistoj :-) )
Ono što nema smisla je da nikakvo pisanje na forumima neće na to utjecati.
Naime, ako ti netko servira argumente koji te zdravorazumski uvjere da bi trebao promijeniti svoje mišljenje logično bi bilo da ga i promijeniš. Zar nije iz istog razloga otvorena i diskusija na samoj Skupštini? Ako za donošenje odluke nije potrebno imati relevantne (istinite, provjerene) informacije čemu onda uopće donošenje odluke. Neka naš dežurni programer isprogramira generator slučajnih brojeva i na taj način odradi glasovanje umjesto zastupnika. Rezultat će biti isti. A uštedit ćemo hrpu šoldi.

Citat: 9A2JK  u 08. Studeni 2016, 17:57:08
To zato jer je na ovom forumu bilo izneseno previše neistina o pojedincima. I, da se razumijemo, argumentirana
kritika je jedno, a pljuvanje i omalovažavanje nešto sasvim drugo. Ovog drugog je previše, i što
se prije toga riješimo, prije će stvari krenuti na bolje.

Odlično si ovo rekao. Ali gdje su ti argumenti? Tko je rekao neistinu, koju neistinu je izrekao i gdje je dokaz da je rekao neistinu? Ovo što si ti napisao je isto to. Neargumentirano pljuvanje i omalovažavanje drugih (tvojih neistomišljenika) po ovoj temi. I zato te pozivam da se nadopuniš i jasno i glasno napišeš argumente za svoju tvrdnju.

Evo kako se to radi :

Ja tvrdim da nešto ne štima u financijskom izvješću HRS-a za 2015.
Dokument je dostupan na linku http://www.hamradio.hr/download/HRS_financijski_izvjestaj_2015.pdf (http://www.hamradio.hr/download/HRS_financijski_izvjestaj_2015.pdf) .
Na stranici 5 se nalazi tablica prihoda i u retku s opisom "Prihodi od članarine pravnih osoba (radioamaterskih udruga)" NEMA PODATAKA !!!

Ja tvrdim da stručna služba ne radi svoj posao kako treba.
Na linku http://www.hamradio.hr/download/HRS_plan_rada_2016.pdf (http://www.hamradio.hr/download/HRS_plan_rada_2016.pdf) se nalazi USVOJENI plan rada.
No, kad otvoriš dokument gore desno piše PRIJEDLOG. Dakle, stručna služba se nije udostojila niti jedno najobičnije zaglavlje izbaciti iz dokumenta nego ovako dovodi u zabludu da li je riječ o stvarnom PRIJEDLOGu ili o USVOJENOM dokumentu.

Možda griješim ali ako na naslovnici HRS-a 09.11. objaviš "Žalbe na neslužbene rezultate natjecatelji mogu u roku od 7 dana ( do 23,59 sati 15. studenog 2016.)..." onda si napravio grešku jer 7 dana je 16.studenog. Brojimo zajedno kako bismo mogli biti suglasni tj. kako bi ova moja tvrdnja bila dokazana :  10. je prvi dan, 11. je drugi dan, 12. je treći dan, 13.je četvrti dan, 14. je peti dan, 15. je šesti a ne sedmi dan po objavi neslužbenih rezultata što je propisano Općim pravilima natjecanja objavljenim na linku http://www.hamradio.hr/download/Opca_pravila_KV_natjecanja.pdf (http://www.hamradio.hr/download/Opca_pravila_KV_natjecanja.pdf)

Osobno preferiram dokaze a ne argumente.
Da citiram tekst s jednog drugog foruma : "Dokaz se obično tvori dokaznim postupkom kao metodom o kojoj postoji neka zajednička suglasnost u njenom priznavanju. Na taj je način dokaz "slijep" na subjektivnost i pristranost."

Mislim da smo suglasni da su moje teze u primjerima ispravno argumentirane a suglasjem (čitanjem dokumenata vlastitim zdravim očima) i dokazani.
A slijedom toga proizlazi da ti po ČISTOJ SAVJESTI ne bi smio dignuti ruku za usvajanje takvog financijskog izvješća, da ti po ČISTOJ SAVJESTI ne bi smio reći da stručna služba kvalitetno obavlja svoj posao i ti ne bi po ČISTOJ SAVJESTI smio reći da KV povjerenstvo kvalitetno obavlja svoj posao.

A ako nije tako o čemu onda uopće pričamo ?!?

Kužiš sad? (i jedno i drugo)

Ako stvarno ispada da ovo uljudno i argumentirano raspravljanje na temu iz naslova ne pridonosi ničemu nego potrošnji elektrona, i trošenju struje te skidanje piture sa slova na tipkovnici onda je bolje skratiti priče i reći:

Istarski radioamaterski klub - 9A1IST neće glasovati za predloženog kandidata za predsjednika HRS-a, putem ovlaštenog zastupnika na predstojećoj skupštini.

pozdrav
9A4QV

Citat: 9A3TY  u 10. Studeni 2016, 09:28:40
...
Odlično si ovo rekao. Ali gdje su ti argumenti? Tko je rekao neistinu, koju neistinu je izrekao i gdje je dokaz da je rekao neistinu? Ovo što si ti napisao je isto to. Neargumentirano pljuvanje i omalovažavanje drugih (tvojih neistomišljenika) po ovoj temi. I zato te pozivam da se nadopuniš i jasno i glasno napišeš argumente za svoju tvrdnju.

Ivo, tebi za volju, evo nadopune.
Od kada sam ja aktivan na ovom forumu, pojedinci su svašta nadrobili na moj račun.
I, pazi sad, oni koje ja nikada u životu nisam sreo niti sa njima kontaktirao i koji apsolutno
o meni ništa ne znaju, ali zato ''znaju'' da sam učinio ovo ili ono. Valjda ja najbolje znam
da li sam učinio to o čemu su oni pisali? Ne misliš valjda da to što su drugi napisali ja
treba dokazivati argumentima ili protuargumentima? Ponavljam, valjda ja znam da li su
njihove tvrdnje točne ili ne. Dakle, ako su klevetali mene, kako mogu biti siguran u iskrenost
kad se piše o drugima da su ovakvi ili onakvi ili da su učinili ovo ili ono? Kužiš?

Ili skraćeno, ja kao predstavnik mojega klubu ću galasati onako kako smo se dogovorili u
klubu, s time da na našu odluku neće utjecati nikakvo pisanje na forumu.
Ni hvaljenje, ni kuđenje.

73
Martin 9A2JK

P.S. Raspravu o časopisu (što sam spomenuo u ovoj temi) nastaviti ću u posebnoj temi.
Sad sam malo QRL za otvaranje nove teme, a temu može otvoriti i netko drugi.

Jasno mi je Martine što želiš reći. Zaista nije za očekivati da ćeš vjerovati nekome tko ti je jednom ili više puta lagao - u lice ili na forumu potpuno svejedno.

Citat: 9A2JK  u 10. Studeni 2016, 20:29:37
na našu odluku neće utjecati nikakvo pisanje na forumu.

Na temelju čega ste uopće donijeli odluku?
Na temelju čega bi recimo mi u klubu trebali donijeti odluku? Nitko iz HRS-a nikad nam se nije niti obratio u 19 godina postojanja kluba a kamoli pitao jel nam treba kakva pomoć ili nedaj Bože da nas je barem u prolazu posjetio.
Izvješća o radu i zapisnici su šturi, nepotpuni i netočni. Zar na tome treba temeljiti odluku? Na prigovore u službenom i neslužbenom obliku nema nikakve reakcije. Za tebe i tvoj klub to ne znači ništa? Krši se Statut. Za tebe i tvoj klub to ne znači ništa? Ili si uvjeren da i ja lažem? Moji dokazi ti ništa nisu dokazali? Zar ne bi bilo normalno da je kandidat kontaktirao sve klubove, razgovarao s ljudima, čuo iz prve ruke što ih muči, što bi željeli i razjasnio što do sada nije valjalo i zbog čega on nije mogao doći do punog izražaja? Zar iz toga ne bi nastao pravi program na zadovoljstvo sveopće radioamaterske zajednice u 9A? Nego je išao kalkulirati kako da skupi minimum koji mu je potreban za prolaz. A koliko vidim i stručna služba uzima sebi za pravo tumačiti Statut i poslovnik kako to njima u pojedinom trebnutku odgovara. 

Ovaj kandidat, za kojeg ćeš očito dignuti ruku, u svom programu kaže da će na forumu biti poseban dio - službeni. To je ono o čemu se odavno priča. No gdje je taj kandidat sada? Zašto ne sudjeluje u raspravi? Zašto ne pojasni neke stvari? Gdje je bio jučer? Zašto nije komunicirao s ljudima? Zašto bi trebali vjerovati da će sutra biti drugačiji?

Sorry ali za mene je samo jedna mogućnost - dignuti ruku PROTIV. PROTIV ovakve stručne službe, protiv ovakvog načina rada HRS-a u kojem se članstvo ne pita za ništa čak niti svake četiri godine. No za razliku od tebe dozvoljavam da mi netko ovdje ili ako je izuzetno sposoban govormik u 3 min. na Skupštini, svojim argumentima i dokazima promijeni mišljenje.

Nadam se samo da neću zaglaviti u najavljenom snijegu te da ću imati prilike vidjeti koliko ljudi će gurnuti glavu u zemlju poput nojeva a koliko će ih ponosno dignuti svoj glas za bolje sutra.

Pomalo Ivo.
Gdje ti vidiš ili iz čega zaključuješ kako ću ja tj. moj klub glasati?

73 i do viđenja
Martin 9A2JK

P.S. Sorry, forumske diskusije mogu nastaviti tek u nedjelju ili ponedjeljak.
Iz opravdanih razloga.  8) ;D

Pretpostavke, Martine, pretpostavke. Ako mi cijelo vrijeme kontriraš a ja ću glasovati PROTIV onda iz toga pretpostavljam (ili zaključujem) da ćeš glasovati ZA.
Ma to mene ne brine, brine me što si od svih navedenih stvari komentirao samo to. Totalno nebitno. A ono bitno ništa.
No, to me ne čudi. Dovoljno dugo se dopisujemo da sam imao prilike upoznati tvoj modus operandi.  ;D

Do viđenja na skupštini.

Ajde, gotovo je...

Moje je predviđanje da će se stvari odvijati po uobičajenoj inerciji i da će jedini kandidat bez imalo grižnje savjesti postati i novi predsjednik.

Bilo kakav ishod drugačiji od ovog bi me ugodno iznenadio, a nadam se bar netko dignuti i reći ponešto od ovog iznesenog na forumu, a ako se wanna be president bar malo zacrveni zbog toga, postigli smo ifinitezimalni pomak u nepoznatom smjeru...

Dobra vam zabava u okvirima skupštinskog poslovnika :D

Čeka se javljanje našeg specijalnog izmislitelja s mjesta događanja.  :P

Ma nema tu nikakvih nepoznanica, osim one da li je bilo kvoruma !?
Ako ga je bilo zna se i predsjednik i IO.

Ima li live streaming na internetu? Molim url!

Hi naravno ne treba odgovor. Ovo je prigodni martinjski vic koji kruži među radioamaterima informatičarima...

U prolasku oko Zgb-a posjetili smo Interliber na ZV. Ima se šta za vidit.
"Nemrem belivit", nitko nije čuo za izbore u HRS-u!

Hi Zlatko,

Ni ja nemrem belivit.

Nikakve autobiografije bivših presidenata, drugo izdanje anatomije morala i slična literatura?

Stvarno bu taj interliber propal.

Sretan put kući!

Nešto i nije gužva u sali ;)

Ivo, hvala na vizualizaciji atmosfere.

Nadam se da ćemo dobiti prve relevantne informacije iz tvoje ruke...

Pozdrav

Zvonko, ja nisam na Skupštini....ja sam kući.
Ovo je skinuto sa HRS-ove facebook stranice.

https://www.facebook.com/hamradiohr/

Možda nam webmaster, Marko 9A8MM, tamo pusti i ekskluzivu ;)

Sorry nisam znao.

Ali evo, upravo mi naš delegat javio preko vibera "habemus praesidentem..."

I nadodao, sve prošlo regularno i prilično demokratski.

Ne sumnjam da ćemo ovdje uskoro imati brdo detalja i pikanterija...

Pozdrav

Nazočio sam Skupštini.
Kvaliteta diskusija bila je daleko iznad razine prosječne sjednice Sabora.
Svaka čast.

Zahvaljujem i predsjedavajućem što mi je kao gostu omogućio riječ.
Dobar početak.

Sve je prošlo prema najavama što se tiče Predsjednika i IO, no Nadzorni odbor je prošao kao svojevrsno iznenađenje. Mene veseli da će 9A3TY imati prilike kao član NO baviti se upravo detaljima na koje je upozoravao.

Ja vjerujem da će novo vodstvo biti bliže klubovima i njihovim članovima, ako ne biti ću osobno razočaran, a onda ćemo vidjeti tko će htjeti zasući rukave, jer bez toga na kraju nema ništa.

73,
Hrle - 9A6XX

Republika Hrvatska jedina je članica Europske unije koja uvjetuje bavljenje radioamaterstvom (posredno ili neposredno) članstvom u HRS-u.
Republika Hrvatska jedina je članica Europske unije koja u statutu HRS-a ima odredbu o članstvu u HZTK (relikt totalitarnih sustava).

Radiamaterstvo jest inačica za slobodu.
Slobodu razmišljanja.
Slobodu duha.
Slobodu stjecanja prijatelja među narodima.

Vratimo se zasadama!

Tonči! Moram ti skrenuti pozornost da tvoja prva tvrdnja nije točna. Nije potrebno biti član radiokluba, a kroz to posredno HRS-a, da bi od HAKOM-a dobio dozvolu za uporabu radiofrekvencijskog spektra u amaterskoj službi. To je riješeno prije dosta godina, i dosta godina nakon tvoje uspješne pravne borbe za takvo rješenje. 73!

        Željko, 9A2EY

Prijatelju!
Točno.
Međutim sporno je dodjela (prijedlog) pozivne oznake radio postaje.
Neprihvatljivo je da je to u nadležnosti HRS-a.
Nitko to nema u Europskoj uniji.
To je državna stvar.

Po meni i nije, jer si HRS to pravo nije prisvojio na silu. Pravo je delegirala državna agencija u neko drugo vrijeme, valjda da se riješi jednog bezveznog i nenaplativog posla, a HRS tako ima mogućnost da konzumaciju tog prava posredno naplaćuje kroz članarinu koja nije članarina. A do neki dan je i premasno naplaćivao potrebu da se znak krati i tako ostvarivala nekakav profit na javnom dobru, ali ajde...

Zanimljivo da smo u vrijeme crnog mraka poslove oko dozvola rješavali na regionalnom nivou, u županijama ::)

Za relikt prošlosti u vidu HZTK se slažem, ali dok je sustav posložen tako da se javni novac dijeli preko HZTK nema puno izbora. Alternativa je to izbaciti i izgubiti taj dio novca, bez obzira koliko nam se sad čini da se bez toga ne može.

Za HRS bi tada nastupilo otrežnjenje i vjerojatno bi se nešto pomaklo na bolje, jer ovakvo stanje nije osobito produktivno.

U ovoj situaciji članarinu/nečlanarinu moraš platiti kad ti treba pozivna oznaka i qsl karte. Da se dodjela oznaka vrati natrag u HAKOM (kao kod Amera u FCC) i da se qsl biro organizira na realnim osnovama, ovakav savez bi trajao nekoliko dana.

Citat: 9A6C  u 13. Studeni 2016, 04:27:38

U ovoj situaciji članarinu/nečlanarinu moraš platiti kad ti treba pozivna oznaka i qsl karte. Da se dodjela oznaka vrati natrag u HAKOM (kao kod Amera u FCC) i da se qsl biro organizira na realnim osnovama, ovakav savez bi trajao nekoliko dana.

je i koliko bi se qsl karti vracalo kao kod francuza i jos nekih zemalja NOT MEMBER
ne razumijem zasto se na silu trazi gasenje nesto sto nam svima treba
zasto se trazi komplikacije kad se nesto postigne kao recimo dodjela pozivnih oznaka
u cemu bi bila prednost da se HRS izbaci iz formule
kako bi se vrsilo zastupanje nasih interesa pred drzavnom upravom
nazadovanje i smanjivanje ostvarenih prava pa je ne smatram napredtkom nego nazadovanjem pa kako ga ko god nazivao

bolje je pitanje dezurnim kriticarima koji nemaju m..a da se kandidiraju i naprave realan program  na tragu poboljsanja rada i djelovanja HRS.a zasto se ne kandidiraju
zasto ne naprave bolji program koji ce klubovi prepoznat kao bolji i na kraju da se ima mogucnost izbora boljeg od vise ponidjenih prijedloga a ne forma izbora bez mogucnosti izbora

ne talasajte kritikujte nesto sto sami ne zelite regularno mjenjati i jos bi isli na gora rjesenja nego sada

Stjepan

9A2GS Savo me zamolio da objavim audio zapis skupštine pa ovim putem to i činim.

1. Prvi dio - prije pauze za glasanje  https://www.sendspace.com/file/x8hsh9

2. Drugi dio - nakon pauze za glasanje https://www.sendspace.com/file/c9tni2


9A5CAN Nikola

Citat: 9A2TE  u 13. Studeni 2016, 08:53:11
je i koliko bi se qsl karti vracalo kao kod francuza i jos nekih zemalja NOT MEMBER
ne razumijem zasto se na silu trazi gasenje nesto sto nam svima treba
zasto se trazi komplikacije kad se nesto postigne kao recimo dodjela pozivnih oznaka
u cemu bi bila prednost da se HRS izbaci iz formule
kako bi se vrsilo zastupanje nasih interesa pred drzavnom upravom
nazadovanje i smanjivanje ostvarenih prava pa je ne smatram napredtkom nego nazadovanjem pa kako ga ko god nazivao

bolje je pitanje dezurnim kriticarima koji nemaju m..a da se kandidiraju i naprave realan program  na tragu poboljsanja rada i djelovanja HRS.a zasto se ne kandidiraju
zasto ne naprave bolji program koji ce klubovi prepoznat kao bolji i na kraju da se ima mogucnost izbora boljeg od vise ponidjenih prijedloga a ne forma izbora bez mogucnosti izbora

ne talasajte kritikujte nesto sto sami ne zelite regularno mjenjati i jos bi isli na gora rjesenja nego sada

Stjepan

Za koga bi to dezurni kriticari trebali napisati realan program ? Za tebe koji si u cijelom svom tekstu upotrijebio veliko slovo samo u svom potpisu?

9A4QV

Citat: 9A2BX  u 12. Studeni 2016, 18:54:46
Nazočio sam Skupštini.
Kvaliteta diskusija bila je daleko iznad razine prosječne sjednice Sabora.
Svaka čast.

Zahvaljujem i predsjedavajućem što mi je kao gostu omogućio riječ.
Dobar početak.

I moj predstavnik je nazocio Skupstini.
Kvaliteta C2H6O (aka maksuzija) koja je kruzila po stolovima bila je ispod prosjecne razine.
Izgleda da se stedilo na grijanju u Dalmatinskoj 12.
Stednja - dobar pocetak

Kakva sramota ......

I jutros su me neki pitali zbog čega nisam diskutirao o Programu za 2016-2020, kako sam najavio i predbilježio se.
Kako je vrijeme odmicalo potvrdilo se ono što sam i pretpostavljao: većina je bila za onu "ne talasaj". Onda pomislih, imati ćete predsjednika kakvog zaslužujete...

Željko prijatelju (9A2R),
Ništa osobno.
Prijedlog programa za 2016-2020, je malo - jadan... Kao da ga je po kazni, tijekom odmora između dva školska sata, pisao neki srednjoškolac.
No, s obzirom da si bio desna ruka dosadašnjem predsjedniku Blažičeviću, valjda si nešto naučio iz njegovih promašaja.

I nemojte govoriti i pitati što se ne kandidiraju kritičari kad imaju tako dobre ideje. Znači li to da bi se svi mi trebali kandidirati za premijera ako ne podržavamo ili kritički promatramo neke njegove poteze?
No, kakav je da je - on je naš premijer.
I predsjednik HRS-a će to biti.

9A6AA

Nepisem cesto ali jednostavno me nesto ubolo,
uzasava me postupak pojedinaca (koji ce se naci u ovom tekstu)  koji ce uporno graktat protiv svega a kad im ponudis da nesto naprave jednostavno nezele ... da nedaju pravo glasa nasem slijepom radioamateru koji jednostavno nije imao ispunjenu vjerodajnicu sa pecatom!! Pa dajte molim Vas gdje vam je obraz, slijepi su u pitanju !!! :'(
Zao mi je samo sta nisam napustio sjednicu skupa s njim!!
Sram Vas bilo

I dalje pratim temu, i kao što sam već prije napisao, baš me zabavlja...

Neki kritičari utihnuli, ali pojavili se i neki novi. Neki u kontinuitetu... a neki si skaču u usta (nadam se da nikom neće pasti na pamet editirati poruke od prošlog tjedna, hi...).

Pa nije bilo za sve kritičare mjesta u  nadzorno odboru! Samo za one najžešće i najbeskompromisnije!!!

Gud lak druge godine.
73

Čitam forum i nemogu se izmaknuti misli da uvijek jedni te isti kritiziraju HRS i da nikakvi argumenti neće i nemogu promijeniti njihovo mišljenje. Jednostavno ne žele slušati jer nemogu priznati da su u bilo čemu u krivu, moraju uvijek biti u pravu. Pa se u biti ne razlikuju od onih koje kritiziraju. Jednako su loši.

Država se netreba miješati u sve i sva. kao što država određuje opseg od koje do koje frekvencije radioamateri smiju raditi a unutarnja raspodjela je čisto amaterska stvar tako država određuje prefiks a kombinacije brojki i slova u sufiksu su sasvim radioamaterska stvar. Slažem se da raspodjela i način dodjele brojki i slova je loš ALI TO JE RADIOAMATERSKA STVAR i tu se država nema što miješati. Kako smo si sredili tako imamo.

Predsjednik HRS-a i članovi IO su takvi kakvi jesu. Demokracija nije ono što si mislimo. Demokracija je jako loš sistem ali najbolji koji smo dosad izmislili. Kao što u politici nakon izbora dozvoljavamo da izabrani zastupnici RADE ŠTO GOD ŽELE do slijedećih izbora tako moramo dozvoliti da zastupnici klubova glasaju po svojoj savjesti ili po onom što smo dogovorili kao politiku kluba. Ako ne radi kod nas, u klubu kakve imamo moralne osnove da kritiziramo zaspupnike na skupštini??????

Nisam zadovoljan HRS-om. Riba u ovom slučaju uvijek smrdi od glave. Kakvu smo glavu izabrali tako će nam biti. Izabrali smo direktno ili indirektno. Ali kao što je netko već napisao zašto uništavati i ono što je dobro zbog onog što je loše?

I jedno filozofsko pitanje. Zašto ne dati 100 dana mira novom rukovodstvu pa da vidimo što će napraviti, pokrenuti?????

73 Damir

Citat: 9A4QV  u 13. Studeni 2016, 11:42:49


Za koga bi to dezurni kriticari trebali napisati realan program ? Za tebe koji si u cijelom svom tekstu upotrijebio veliko slovo samo u svom potpisu?

9A4QV

qv je za mene
ali vise za sebe nego za mene
ne zanimaju me mala-velika slova nego dali imam izbor ili ne
vidis ja nisam imao problema sa hrs-m niti u jednom trenutku
sto mi je od hrs-a trebalo to sam i dobio
reci mi molim te koje si prijedloge napisao (osim na forumu s kojima se nesto slazem nesto ne ali to je moje pravo)
i zasto se nisi kandidirao sa svojim programom
da jesi i da sam imao izbor iz vise programa vjeruj mi glasao bih za bolji ali ne bi gledao velika i mala slova i pravopis nego tko sto nudi bolje
za sve a ne samo za pojedince
zao mi je da si na cijelo izlaganje koje sam napisao samo reagirao na velika i mala slova
steta
73 Stjepan

Stjepane,

da ne bude samo da sam vidio samo veliko i malo slovo, i pokoja točka na kraju rečenice dobro bi došla.
Nemam ništa protiv bilo kojeg razmišljanja, ja sam u većini slučajeva samo iznosio konkretno stanje i posljedice (ne)rada i šupljih obećanja iz programa rada.
Niti ja kao ni ti nemam nikakvih problema sa Savezom. Ja sam to riješio na način da nisam, član Saveza, svakome po volji. Sad se vjerovatno pitaš, pa zašto onda trošim elektrone i pišem o tome, iz jednostavnog razloga jer sam predsjednik kluba, a klub je član Saveza i kao takav redovito i na vrijeme podmiruje svoje obveze. Sa druge strane taj isti Savez prema klubu kojeg sam ja predsjednik ne podmiruje ono što je odlučeno na skupštinama i što se nalazi u planovima i programima.

Prijedloga ima svakakvih, ja svoje nisam iznio jer su možda preradikalni za trenutnu garnituru radioamatera u Hrvatskoj. Ja sam ti jedan od onih koji je govorio da je slučaj Severinac bio idealan da se ugasi ovakav HRS i krene od nule. Taman bi godinu dana bilo dostatno vrijeme da se sve pripremi i krene od nule.

Evo još par razmišljanja, ja bih vječni problem tajnice riješio tako da im uopće ne dajemo nikakav posao, ne moraju niti dolaziti na posao. Kako ih plaća HZTK-a nek se i HZTK-a brine o svojim zaposlenicima, neka sjede kući i primaju dohodak, pa ako to HZTK-i odgovara, nama dobro. Za nas je manja šteta ako ti zaposlenici sjede kući. Ovako ne troše energente i internet. Posao bi obavljala jedna osoba (kao što je nekoć radio Žika) ta ista osoba bi hendlala i QSL kartice i za taj osamsatni dnevni posao bila adekvatno plaćena, naravno, iz naših članarina.

Još jedna točka koja se najčešće spominje je rad sa mladima. Tu je toliko toka nadrobljeno a rezultat nula bodova. Evo ja gledam, tu mog susjeda, Hrletovu ekipu iz Pazina. Oni već godinama rade sa mladima, tečajevi, prezentacije, radionice, ARG, youngsteri, i sva ostala čuda, godinama što je za pohvalu. Ali kad pogledaš brojno stanje radio kluba Pazin onda jedva da skupe jednog predstavnika :-) Pa dobro, gdje su ti članovi koje su godinama osposobljavaju. Nema ih ni na papiru a kamoli u zraku. Znači imaš članove a u stvari ih nemaš ?

Ima načina kako privući mlade, ali to je već druga tema. Mislim da su Bjelovarčani sa projektima balona bili najbliži formuli uspjeha.
I evo par točkica za kraj ......

ma vidis
rekao sam vec da pratim sto pises i na kraju nesto se slazem s tobom nesto ne
opet dolazim do sustine
ja kao zastupnik kluba nisam imao izbor
bolje receno stavljen sam pred gotov cin
izbor je bio glasat ili ne
citaj to kao  dolazit jos jednom o svom trosku ili ne
nema na taj nacin promjena

promjene se rade iznutra u sistemu

skupiti dovoljan broj nezadovoljnika a prema pisanju ih ima
napravit program kako za sebe tako i za ostale
dati dobru informaciju klubovima
da se ima izbor
podrzati izmjene ili ne

i krenuti u promjene ako se sakupi dovoljan broj sljedbenika

promjene na taj nacin su demokratske i ako se radi kako treba uspjesne
ne stvaraju se novi nezadovoljnici

pisanjem treba rusit hrs
ne treba nam nist od njega
za mene ne stoje jer su bez argumenata
i u krajnosti nelogicne i netocne

a stil pisanja pa to shvati kao cisti inat
ne zanima me kritika na njega
previs izvjesca moram pisat da bih se s tim zamarao
bitn je sadrzaj

no sad je gotovo, propustili ste priliku zapravo tocnije receno
propustili smo svi priliku za radikalno mijenjanje
sad treba dati priliku novom sazivu da se pokaze , dokaze ili kiksa
sve ovisi o njima a nadzorni odbor ima prilike da napravi svoje u okviru svojih ovlasti

nadam se da necu vise biti izazvan da raspravljam o necemu sto nema svrhe jer ovakvim raspravama i izmjenama misljenja nema nikakvog rjesenja

jednostavno smeta me kad se ne argumentirano ide na rusenje necega sto nam u sustini svima treba
bili mi toga svjesni ili ne 
lako je rusiti treba ponovno izgraditi na zdravim temeljima a temelja obicno nema jer su i oni sruseni

a rad sa mladima e to je problem i mi s tim imamo problema a vjerujem i ostali
mlade treba privuci necim novim
ako saznam dobru formulu rado cu je podijeliti s osatlima
a do tada bolje da se uhvatimo lemilice ako nista drugo elektroni ce biti korisnije iskoristeni

nema ljutnje bar se nadam ali to je moje razmisljanje i na to imam pravo
73 Stjepan

Smajo !?
Jos uvijek nisi odgovorio čovjeku na najbitnije pitanje ili pikiras na neku drugu funkciju u HRS?

Adame,
možemo nastaviti natezanje oko svega, pa i oko RK Pazin - bez ikakvih problema, ponosan sam na sve što je RK Pazin napravio, a i dalje radi - (rado ću se pohvaliti), ali više bi volio da se malo i uključiš svojim znanjem i sposobnostima, a ne da si stalno isključiv.

Dakle, mogu ti više obrazlagati i o obavezama tvog kluba (za koje tvrdiš da ispunjavate) u HRSu (platiti 500kn nije ispuniti obaveze jer statutom su definirane obaveze članica HRSa), i o rezultatima našeg kluba, i o rezultatima Saveza, ali mi je toga dosta.

Situacija ni za HRS, ni za RK Pazin, ni za bilo koji drugi radioamaterski savez ili udrugu nije jednostavna, ali ne stojimo prekriženih ruku i ismijavamo ljude.

Meni nije smiješno da se 9A2R jedini prijavio, nit se bavim tko stoji iza koga, ali čovjek je zvao ljude i neki su se odlučili odazvat i opravdano ili ne, biti predmet sprdnje idućih 4 godina. Pa kome od nas to išta treba? Sa svima s kojima sam pričao se čude zašto sam se toga primio sa poznatom hrvatskom uzrečicom "koji k ti to treba".

Nisam se htio javiti ovdje dok ne prođu izbori, ali imam namjere biti maksimalno otvoren i ovdje i prema bilo kome tko želi na bilo koji način doprinijeti radioamaterizmu u hrvata. Iza mene ne stoji nitko, a prilično sam siguran ni iza dobrog djela IO-a (ne znam ni što to znači u ovoj konstalaciji događaja).

Većina se na tom jučerašnjem događaju mogla osvrnuti i pogledati - da, to smo svi, i vrlo uski klub naših prijatelja, neće doći nitko drugi da nas spasi i ispunjava naše želje. Zato je moj prvi prethodni post bio na temu da netko tko se do jučer žustrio, prošao i prihvatio biti član NO.

Ono što sam siguran je da će bit jedan član IO koji će htjeti napraviti promjenu. Često je to u odlukama i demistificiranju banalnih situacija.

73,
Hrle - 9A6XX

Patrik,

mislim da sam odgovorio na sva pitanja ako sam rekao da nisam član HRS-a. Nisam član zato jer sam ja to odlučio a ne HRS.
To što nisam član HRS-a jasno ukazuje na moja prava i obveze prema HRS-u.
A rađe ću se uhvatiti anodnog napona u pojačalu nego neke "fotelje" u savezu, ako si na to ciljao.

Hrle,

nemam ja apsolutno ništa protiv niti jedne kandidature (osobno). I ne ismijavam ja te ljude, oni se sami ismijavaju, dovode u takvu poziciju. Mislim da je svatko dovoljno zreo da može zaključiti da li je sposoban ili nije obavljati neki posao, dakle ne funkciju, nego posao. Kaže mi moj predstavnik da se na skupštini pojedinac sam prijavio za člana NO-a. Takve "hrabrosti" još nismo vidjeli, da bi se istovremeno čovjek koji je NO-u već duži period samoisključio.

Ja sam tvoj klub naveo kao jedan očiti primjer, vi ste se trudili, radili puno, imali ste najbolje namjere ali rezultati baš i nisu vidljivi. Dakle ono što ostaje iza tog rada mi ne vidimo, kao radioamaterska zajednica. Dakle zalaganje čista petica, završna ocjena nedovoljan.
Kod nas u klubu je situacija dijametralno suprotna vašoj.

Ne znam kojeg si se posla/funkcije uhvatio u Savezu ali ti mogu reći isto kao i neki drugi, koji ti to k treba, ne zato jer ti želim nešto loše, nego ti želim dobro. Osobno mislim da ovaj sastav neće polučiti uspjeh, što bi bilo dobro za sve, i one koje jesu a i mene koji nisam član Saveza.

QV

Hrle,

Citat:Ono što sam siguran je da će bit jedan član IO koji će htjeti napraviti promjenu. Često je to u odlukama i demistificiranju banalnih situacija.

konačno da se netko javio s "pozitivnim stavom" iako još bez pozitivnih ideja, a one nam toliko trebaju...
Predlažem da otvoriš novu temu "Samo pozitivne ideje " i da se baca u koš sve ono što se ponavlja ili nema pozitivnih ideja...
Moram odmah reći da se mnogi neće složiti s mojim prijedlogom, jer je to "ograničenje slobode" ali bi nam to trebalo, da dođu pozitivni "vjetrovi" koji će pokrenuti sve na bolje. Čak i radioamaterizam...

Zvone 9a2vx

Najprije prigovor, jer ste iskoristili moj boravak na poslu da preplavite temu... a ond apojedinčano:

STJEPANE

Moje razmišljanje o qsl službi ide u pravcu da HRS plati managera da razvrsta pristgle karte bez obzira d ali ih netko želi ili ne,  a da korisnici plate incoming&outgoing uslugu po nekom ključu. To što mene ne zanimaju qsl karte ne znači da ih nemam i da ih neću poslati onom kome trebaju. Kad bi rekao da da sam za 5000 održanih veza ove godine dobio manje od 100 zahtjeva za  karte, dosta sam rekao.

HRVOJE

Nije rečeno da će svatko tko bude u IO automatski postati predmet sprdnje. To će postati svojim činjenjem&nečinjenjem. To se dogodilo i s 9A2R o kojem se ništa nije znalo dok nije dobio funkciju i dokazao se kao najveći promačaju povijesti HRS, a zasjedanjem na ovu funkciju će u tom smislu i doktorirati.
Ne namjeravam te podsjećati na kratko razdoblje naše suradnje u časopisu koje je završilo kako je, a ti meni reci da će se takva rješenja primijeniti i u novom IO...

ADAME

Po ko zna koji put mi otimaš riječ iz usta i copy-pejstaš moje stavove i to je prevršilo svaku mjeru... Takve bi stvari mogle oprati samo krv ili piva, kako bi to nadahnuto rekao 9a2hm ;D

+++++++++++++++

Ono što me veseli je onih dvadesetak oporbenih glasova na skupštini i to ukazuje na određeno kritičko promišljanje delehata i klubova i nadam se da će poslužiti
ka pokazatelj da HRS još ni propao dok mi živimo...

Shvaćam da disonatna razmišljanja i stavovi mogu mnogima ići na jetru, ali argumentacija tipa "kandidiraj se d abi imao prvao glasa" je malo kljasta - po toj logici trebao bi se sad čuti samo jedan glas?  Svatko ima pravo reći što misli i bit pristojan pri tome.

I nakon ovih izbora možemo se samo nadati da će IO i osoba na čelu nadmašiti onaj bezbojan programčić  i donekle poslati u zaborav sve ono loše što je u liku KV managera trenutni predsjednik uradio u proteklom mandatu.

Nada, kažu, umire posljednja.

Nado ne daj se...

Adame,
Pojasni mi pojam dijametralnog i rada s mladima.
Tj. Ubiranja članarine tj. Postojanja Istarskog radio kluba i namjene istog. Tj. Zadovoljavanja forme!?
Naravno spomenuti cu i prelaske iz RKP i sl. klubova u 1IST.

Mlade je danas tesko naci u danasnje vrijeme, rado bi zato vidio popis djece u 1IST mladjih od 16 godina koje mogu cuti negdje na nekom od opsega ili u nekoj drugoj amaterskoj domeni.

Ne branim RKP, nemam nista protiv IST al brate smiri tenzije i ako vec nesto mislis postici svojim kritikama onda bi volio da napravis nesto za nas brizan savez, naravno bez profita.

Nhf i 73 Patrik

Patrik, nisi shvatio što je Adam rekao:

9A4QV:"Još jedna točka koja se najčešće spominje je rad sa mladima. Tu je toliko toka nadrobljeno a rezultat nula bodova. Evo ja gledam, tu mog susjeda, Hrletovu ekipu iz Pazina. Oni već godinama rade sa mladima, tečajevi, prezentacije, radionice, ARG, youngsteri, i sva ostala čuda, godinama što je za pohvalu. Ali kad pogledaš brojno stanje radio kluba Pazin onda jedva da skupe jednog predstavnika :-) Pa dobro, gdje su ti članovi koje su godinama osposobljavaju. Nema ih ni na papiru a kamoli u zraku. Znači imaš članove a u stvari ih nemaš ?"

To se i nama dogodilo. Voditelji ARG-a su uložili nemjerljivu količinu truda i rada i na kraju nula bodova. U klubu nema mlađih od 50 godina.

9A4QV:"Ima načina kako privući mlade, ali to je već druga tema. Mislim da su Bjelovarčani sa projektima balona bili najbliži formuli uspjeha."

Glavna zadaća novom vodstvu HRS-a bi trebala biti sadržajni program za mlade članove. Ako se ne pomladimo  uskoro ćemo postati traženi DX prefiks.

73, Boro 

Shvacam sta je pisac htio reći. Mladi koji se bave i ostaju u ovom hobiju ili nisu normalni ili su freakovi ;) sve Dok ih nesto veze ili drzi za ovaj hobi. Uzročno posljedične rodbinske veze.

Citat: 9A4QV  u 13. Studeni 2016, 18:40:30


Ja sam tvoj klub naveo kao jedan očiti primjer, vi ste se trudili, radili puno, imali ste najbolje namjere ali rezultati baš i nisu vidljivi. Dakle ono što ostaje iza tog rada mi ne vidimo, kao radioamaterska zajednica. Dakle zalaganje čista petica, završna ocjena nedovoljan.
Kod nas u klubu je situacija dijametralno suprotna vašoj.

Dijametralno suprotna? To bi trebalo značiti da se vi, Adame, niste trudili, radili ste malo, imali ste najgore namjere ali imate vidljive rezultate? Zalagali ste se za jedan a završna ocjena odličan?

;D

Što nas nisi prije uputio...gdje bi nam bio kraj....  :)

Pozdrav
Rolando 9A3MR

Da, sad je najlakse pilu okretati naopako, sad kad sam su vam "svi vozovi prosli" sad bi da ti ja kazem u koji da se vlak ukrcas  ;D ;D

pozdrav
QV

Boro, mislim da si nekorektan prema ljudima koji su se bavili ARGom u tvome klubu. Za mnoge je puležane ARG bio i ostao jedan dobar i važan dio njihova života. A za 20 godina, kada prođe i zadnjih mohikanac radioamater, hoćemo li se tada zapitati - a što su se Boro i ovi njegovi radioamateri mučili, a evo rezultat 0? Za neke je možda rezultat 0 to što dva radioamatera pričaju što su jeli za marendu na lokalnom repetitoru, kao što je rezultat 0 raditi u contestu, skupljati QSLke ili lemiti neke beskorisne komade elektronike.

Ja se neću referencirati na odnose u vašem klubu, ali znam sigurno da ste imali i pomladak upravo zahvaljujući ARGašima. Na kraju, ne vidim vezu između ARG i radiooperatora. To je samo jedan vid bavljenja hobijem. Radiooperatori u vašem klubu su mogli imati samo koristi od toga - ali nisu.

Ja bi volio naći magičnu formulu, ali osim mukotrpnog rada koji samo rijetki kod nas žele i mogu raditi - ne vidim ništa drugo. Ne vide je ni drugi savezi, ni drugi klubovi. Za prošli WRTC je talijan pozivao po cijelom europskom kontinentu da nađe nekog koji zna raditi contest na telegrafiji, a da je mlađi od 25 godina (to nije samo par "uzdaničkih klubova"). Na kraju je jedva našao jednog u americi.

Ni Adam nije našao formulu, osim da povijesno gledano, zatvori lokalni klub i čeka neko novo vrijeme.

Ja se ipak mogu pohvaliti da neki kojima sam ja potpisao onu prvu diplomu danas imaju jednoslovni znak, a nekih ima i u tom čuvenom Adamovom super uspješnom klubu, neki su se baš na tim čuvenim izletima zaljubili i pokreću neke druge priče, pronalaze poslove, proširuju vidike..

Ljudi, ja još neću odustati od svog rezultata 0... a vama kako drago...

73,
Hrle - 9A6XX

Hrle i ostali pisci.........vaša diskusija odavno je prešla okvire teme "Izbori 2016".
Predlažem da otvorite temu pod naslovom koji će odgovarati vašoj diskusiji.