Citat: 9A1IW u 12. Veljača 2015, 18:30:44
NE MORATE BITI CLANOVI NEKAKVOG UDRUZENJA DA BI SE BAVILI SVOJIM HOBIJEM. Onaj tko tvrdi drugacije, taj djeluje protivno Ustavu i zakonu.
Možda je to točno, ali ne vrijedi za naš slučaj!
Da li smo zadovoljni stanjem u našem Savezu radioamatera je jedna stvar, a članstvo u
tom istom savezu je nešto potpuno drugo. (Stanje u Savezu je odraz stanja u državi.
Nismo posljednji u EU bez razloga.)
Vrijeme je da neki konačno shvate da
bez nacionalnih saveza radioamatera ne bi bilo
ni radioamaterizma. Preko nacionalnih saveza radioamatera, predstavljeni smo u ITU
i zato nam je dodijeljen dio radijskog frekvencijskog spektra na korištenje. Zato trebamo biti članovi Saveza.
73
Martin 9A2JK
Citat: 9A2JK u 13. Veljača 2015, 08:21:45
...... bez nacionalnih saveza radioamatera ne bi bilo
ni radioamaterizma. Preko nacionalnih saveza radioamatera, predstavljeni smo u ITU
i zato nam je dodijeljen dio radijskog frekvencijskog spektra na korištenje.
73
Martin 9A2JK
Nedavno je jedan od nasih menadzera uspio sloziti jednu konstrukciju gdje je u jednoj recenici bez zareza uspio toliko toga iznijeti da sam bio uvijeren da ga je nemoguce nadmasiti. Bio sam u krivu. Martine ti si kroz dvije vrlo kratke boldane recenice sjedinio toliko netocnih tvrdnji da sam siguran da bi meni trebalo barem pola stranice teksta.
1. Nje radioamaterizam proizvod Saveza nego obratno. Radioamaterizam u Hrvatskoj je nastao tridesepetih godina prosloga stoljeca. Vinkovci, Dubrovnik, Zagreb i tek onda klubovi pa savez.
Dakle ovo nije dilema kokos-jaje, ovdje se zna tko je kome svrha i tko bez koga moze i nemoze.
2. Radioamaterizam ce postojati i bez klubova i bez saveza ali obratno ne.
3. Preko nacionalnih saveza smo predstavljeni u IARU a ne u ITU. Moze se postaviti pitanje, sto nam to nosi i ima li to svrhe. Jer u nekim drugim clanicama EU postoji vise saveza, koji i nisu direktne clanice IARU pa ti amateri i dalje funkcioniraju (cak i bolje) od onih koji su pod krovom nacionalnih saveza. Primjera je nekoliko, recimo Italija.
4. Radiofrekvencijski spektar nama nije dodijelio ITU. Radiofrekvencijski spektar nama je dodijelio HAKOM.
Država to sam ja?
Problem HRS-a je upravo u ljudima koji ga vode i imaju tvoju filozofiju. Radioamatera, oldtajmeraša, sportaša, muzičara..., svih je bilo i prije njihovih saveza, a bit će ih i nakon.
Savez je tu radi nas, ne obrnuto.
Što se tiče HRSovih zasluga za očuvanje RF spektra, vidi se po šikaniranju onih koji baš te prazne spektre naseljavaju. Oni su teret i trošak.
Takav HRS ne čuva ništa, osim sebe samog.
Naravno da ide preko IARU. Valjda ne treba objašnjavati svaki korak?
Oni koji nisu članovi IARU, švercaju se na račun članova!
Citat: 9a4qv u 13. Veljača 2015, 09:10:26
...
4. Radiofrekvencijski spektar nama nije dodijelio ITU. Radiofrekvencijski spektar nama je dodijelio HAKOM.
Radiofrekvencijski spektar radioamaterima (kao i svima drugima) je
dodijelio (eng. to allocate) ITU.
Tek sada država (tj. HAKOM) može, a ne mora, dodijeliti radioamaterima dio
(ili sve) što je dodijelio ITU.
Itd, itd... kako cijela procedura ide, nije toliko važno.
Važno je da bez nacionalnih saveza, koji naravno čine IARU,
radioamatere nema tko predstavljati u ITU.
73
Martin 9A2JK
Citat: 9A2JK u 13. Veljača 2015, 10:27:13
Naravno da ide preko IARU. Valjda ne treba objašnjavati svaki korak?
Oni koji nisu članovi IARU, švercaju se na račun članova!
73
Martin 9A2JK
Po meni, opet si u krivu.
Primjer: CB Radioamateri
Dakle pojam CB Radioamateri se poceo provlaciti kroz HZTK i dobivati odredjena financijska sredstva i kao takav postao priznati nosioc dijela radioamaterske djelatnosti, aktivnosti, kao i neke drugi vidovi.
Oni nisu clanica IARU.
Nekako bi bilo nespretno reci za nekoga da se SVERCA i za svercanje dobiva pozamasna financijska sredstva iz proracuna RH.
QV
Meni osobno je potpuno nevažno da li sam ja u pravu ili ne.
To nikako ne mijenja činjenice iz ITU radijskih propisa (ITU Radio Regulations).
U ITU radijskim propisima jasno je napisano tko su radioamateri, koji dio radijskog
frekvencijskog spektra je dodijeljen na korištenje tim radioamaterima i pod kojim
uvjetima. Podjela radijskog frekvencijskog spektra i dodjela dijelova toga istog spektra
nije nešto jednom napravljeno da se nikad više ne mijenja. Upravo suprotno! Promjene u
dodjeli dijelova radijskog frekvencijskog spektra događaju se na svjetskim administrativnim
radijskim konferencijama (World Administrative Radiocommunications Conference - WARC)
svakih nekoliko godina. Tako npr. i imamo WARC bandove.
Osim toga u ITU Radio Regulations ne postoji pojam CB radioamateri. U definiciju radioamatera
(po ITU radijskim propisima) ne spadaju oni kojima je dan na korištenje frekvencijski spektar,
tzv. CB opseg.
Države članice ITU-a (dakle i Hrvatska) moraju se pridržavati tih propisa i svojim građanima
mogu dati samo manja ili ista prava, nikako veća. Tako npr. ne mogu radioamaterima (ili
običnim građanima) dati na korištenje frekvencije koje nisu za to određene u ITU radijskim
propisima.
Radioamatere na ITU svjetskim radijskim konferencijama zastupa IARU.
IARU pak čine nacionalni savezi radioamatere. Što nas je više, to nam je i utjecaj veći.
73
Martin 9A2JK
Citat: 9A2JK u 13. Veljača 2015, 14:09:09
...Osim toga u ITU Radio Regulations ne postoji pojam CB radioamateri.
Martine, očito imaš problem, dobro još jednom pročitaj što ti je Adam napisao,
citiram:
quote author=9a4qv link=topic=7613.msg63023#msg63023 date=1423820422]
Dakle pojam CB Radioamateri se poceo provlaciti kroz HZTK i dobivati odredjena financijska sredstva i kao takav postao priznati nosioc dijela radioamaterske djelatnosti, aktivnosti, kao i neke drugi vidovi.
[/quote]
Sad pročitaj što tu piše (http://www.hamradio.hr/download/Klasifikacija_djelatnosti_udruga.pdf)
Ako nisi dobro shvatio, pojam "CB radioamater" je produkt "našeg" djelovanja tj. onih koji su radili na zakonu o udrugama i npravili klasifikaciju djelatnosti udruga.
Zašto se ne pitaš gdje je nestao pojam radioamater iz te klasifikacije i koliki je doprinos u tome HRS-a?
Zašto nisu reagirali na vrijem (budi siguran da su imali materijale prije finalnog donošenja zakona) da se spriječi jedan takav nakaradni naziv.
Ovo ti je aktivnost članova jednog saveza (http://www.hamradio.hr/index.php?topic=7654.msg63020&jfile=index.php&option=com_jfusion&Itemid=709#msg63020) koji djeluje van institucija IARU ali zato ima puni legimitet u svojim zemljama.
Damire, nije mi prosao post jer si u medjuvremenu ti postao svoj pa cu ukratko ponoviti.
Što bi se u žargonu reklo (kao što sam i jučer spomenuo) Izio vuk magare ;D
Jednostavno smo nestali tj. spadamo u kategoriju izbrisani.
Martine, da se evo slikovito izrazim ili da "ti nacrtam" o našem utjecaju (koji je pao na niske grane te o utjecaju CB radioamatera) zorno govore slijedeći linkovi:
http://www.hztk.hr/kalendar-doga%C4%91anja/
(obrati pažnju na Skupštinu Hrvatskog saveza CB radioklubova)
(pa onda na 5. edukativna CB radionica)
te linkove na prijašnje dvije radionice i pogotovo sadržaj tih radionica što je jako bitno !
http://www.hztk.hr/clanci/najave-radionica-i-drugih-aktivnosti/4-edukativna-cb-radionica-za-djecu-kraljevica-srpanj-2014/
http://www.hztk.hr/novosti/odrzana-3-edukativna-cb-radionica-u-nacionalnom-centru-tehnicke-kulture/
QV
Da se razumijemo i da ne skrećemo sa teme.
Nemam ništa protiv CB amatera.
Njima i njihovom savezu želim svako dobro.
Kakve veze ima Savez CB klubova sa bilo čijim članstvom u
Hrvatskom radioamaterskom savezu?
Ukratko, baš nikakve.
Ali zato članstvo radioamatera (radioamatera kako ga definiraju
ITU radijski propisi i hrvatski zakoni) IMA PUNO VEZE sa očuvanjem
stečenih privilegija (djelovanjem IARU-a na ITU radijskim
konferencijama). Što je više radioamatera članova HRS-a, to ih je
više članova IARU-a, itd...
73
Martin 9A2JK
Mi u kope ti u špade, mi drumom ti šumom .....
Pojednostavljeno do "pajola": Kad si nedajbože prehlađen, kome ćeš se javiti? Direktno ministru zdravlja Vargi ili svom obiteljskom liječniku?
Tako ti je i sa Radio klubom.
Radio klub se mora registrirati kao udruga. Kao što sam neki dan napomenuo, samo 50-tak radio klubova je u registru udruga. Da bi se upisao u registar udruga potrebno je navesti djelatnost udruge i to po razini do 3. razine.
Nagradno pitanje za milion dolara? Koju djelatnost ćeš navesti. (Odaberi jedan broj, sigurno ćeš pogriješiti ;D)
Bingo! Pa naše djelatnosti nema, tj. nema više.
Svi su se pobrinuli za svoje djelatnosti, CB-jaši, Wi-FIjaši, ARG, CW, konstruktori itd samo radioamateri nisu. Nas jednostavno nema na toj listi.
Znači, ti ne možeš po Hrvatskim zakonima registrirati udrugu koja ima radioamatersku djelatnost, a to je ono čime se mi bavimo, zar ne ? Mi smo radioamateri nismo čuvari plaže u zimskom periodu.
Naša djelatnost ne postoji isto kao ni djelatnost brojača komaraca koji uđu na jednu kino predstavu.
Pa kad nemamo djelatnost koju mozemo registirati, kako možemo imati savez klubova koji nemaju svoju djelatnost? Mislim da je svima jasno da se kula od karata ruši od temelja.
Potenciranje zakona, IARU, ITU od tvoje strane je postalo neutemeljeno jer mi radioamateri smo izgubili osnove za to.
Zakonske osnove imaju CB radioamateri jer oni legalno postoje u RH a nas više nema.
Pa pogledaj i rapored aktivnosti u HZTK. Ima li gdje radioamatera?
Neću se više javljati na ovu temu, jer mislim da smo vam dovoljno otvorili oči i da vidite jasno u kojoj se situaciji nalazi naš hobi. Ispričavam se, to nije ni hobi, jer nema nas ni u hobističkoj dleatnosti.
Mi smo tu negdje, close to Pirate bay....
Citat: 9a4qv u 13. Veljača 2015, 18:47:09
Mi u kope ti u špade, .....
Tu se slažemo (opet). ;)
Ova tema je pokrenuta s upitom radioamatera koji želi biti član
Hrvatskog radioamaterskog saveza. Nakon nekoliko konkretnih odgovora,
koji su pomogli autoru teme, pokrenuta je rasprava kako ne treba
biti član HRS-a, niti bilo kojeg saveza radioamatera. Molim, ponovno
pročitajte prvih nekoliko postova ove teme.
Ja sam se uključio u raspravu s mišljenjem da treba biti član
nacionalnog saveza radioamatera i to sam obrazložio (lako
provjerljivim činjenicama) i držim se teme.
Zašto su se neke druge udruge afirmirale u našoj državi i od nje
dobivaju financijsku pomoć, a mi u Hrvatskom radioamaterskom savezu
nismo? To je dobro pitanje, postavljeno više puta u raznim temama na
ovom forumu, ali nikad temeljito prodiskutirano. Jedino što se kroz
takve rasprave provlači je kako ''nešto ne valja'', ''treba mijenjati''
i sl., ali nikad konkretni prijedlozi i tko je taj koji bi trebao nešto
za nas napraviti. Kao da se čeka da netko drugi umjesto nas napravi
nešto ZA NAS (jer mi smo eto platili članarinu). Ja mislim da nitko
neće umjesto nas napraviti nešto za nas. Sve moramo napraviti sami.
Ovih posljednjih nekoliko rečenica nije za temu ''Članstvo u HRS-u'',
nego za temu što i kako napraviti da bi se postojeće stanje popravilo.
Stanje se neće samo popraviti, niti će to napraviti netko umjesto nas.
73
Martin 9A2JK
Zanimljiva rasprava, možda ne bi bilo lose prebaciti u novi topic!
Sad pročitaj što tu piše (http://www.hamradio.hr/download/Klasifikacija_djelatnosti_udruga.pdf)
Bravo, 9A4OE, dobro si to pronašao!
Ali, još 31.10.2014. objavljeno je Savjetovanje sa zainteresiranom javnošću za Nacrt pravilnika o sadržaju i načinu vođenja Registra udruga Republike Hrvatske i Registra stranih udruga u Republici Hrvatskoj, koje je trajalo do 23.11.2014. (Izvor:http://www.uzuvrh.hr/vijest.aspx?pageID=1&newsID=3067).
Razlike između nacrta i konačnog teksta postoje, mene osobno zanima je li itko od nas, institucionalno ili vaninstucionalno, sudjelovao u savjetovanju i na vrijeme dostavio primjedbe i prijedloge?
"Kesno je popoldan iti k maši!" (M.K.)
I kako onda da se ne složim s Martinovim mišljenjem?
73,
Željko
Citat: 9A2QU u 14. Veljača 2015, 10:09:32
Zanimljiva rasprava, možda ne bi bilo lose prebaciti u novi topic!
Željko, nadam se da naslov teme odgovara i da pomoći da ne bude puno off topica ;)
Citat: 9A2QU u 14. Veljača 2015, 10:09:32
Ali, još 31.10.2014. objavljeno je Savjetovanje sa zainteresiranom javnošću za Nacrt pravilnika o sadržaju i načinu vođenja Registra udruga Republike Hrvatske i Registra stranih udruga u Republici Hrvatskoj, koje je trajalo do 23.11.2014. (Izvor:http://www.uzuvrh.hr/vijest.aspx?pageID=1&newsID=3067).
Razlike između nacrta i konačnog teksta postoje, mene osobno zanima je li itko od nas, institucionalno ili vaninstucionalno, sudjelovao u savjetovanju i na vrijeme dostavio primjedbe i prijedloge?
Uvijek nešto promakne, "nama civilima", tako da je ovo prvi glas da je održano savjetovanje na tu temu.
Kako je djelovanje MURH transparentno i javno, u prilogu je popis onih koji su se odazvali savjetovanju.
Kako se doznaje, udruge su imale informaciju o tome, iz prve ruke.
Ta klasifikacija i ciljane skupine, kažu, ima neke poveznice sa financiranjem iz javnih sredstava poreznih obveznika.
Nisam informiran da li negdje postoje obrazloženja predlagatelja nacrta klasifikacije gdje bi bili navedeni razlozi za promjenu u odnosu na prethodno stanje. Mislim da bi to puno toa rasvijetlilo. Nažalost, dostupna su samo obrazloženja predlagatelja izmjena tijekom javne rasprave.
Mislim da je morao postojati ozbiljan razlog da se stari tekst TEHNIČKA RADIO-AMATERSKA DJELATNOST izbaci s popisa. Uvjeren sam da ćete se složiti sa mnom da je puno lakše nešto prepisati nego napisati novo. Zato je pisac nacrta sigurno imao neki razlog za ovakvu promjenu.
Razvijanje teorija zavjere neće nam ništa pomoći. Svako od nas ima svoje mišljenje zašto je do ovoga došlo ali dok to ne čujemo od mjerodavnih (ako ikad čujemo) to su samo nagađanja.
Mislim da je jasno da postoje odgovorni za nastalo stanje. Po meni je najveći krivac 9A3AYM jer je po službenoj dužnosti morala pratiti što se događa i reagirati na novo predloženo stanje. Ipak je ona plaćena za to i ima 8 radnih sati na dan za takve stvari.
S druge strane, možemo mi sad "lajati na mjesec" ali mislim da je mrtvo slovo na papiru (čitaj: klasifikacija djelatnosti) ipak najmanje bitna stvar za status radioamatera u RH. Činjenica je da su klubovi ostavljeni "na cjedilu" i da HRS apsolutno nikako ne pomaže svojim članicama u njihovom opstanku a kamoli u redovnoj djelatnosti i da se stvari moraju promijeniti. Prvi korak može biti vaše aktivno sudjelovanje u izradi novog Statuta HRS-a kako kasnije ne bi bilo "a vidi ovo a vidi ono".
Sljedeći korak je pronalaženje i vrbovanje novih, kvalitetnih i sposobnih ljudi na čelna mjesta u HRSu. Trebaju na "goniči robova", snalažljivi, komunikativni,... a ne "fikusi" da bi se situacija konačno počela mijenjati na bolje. No, najbitnije je da se ti ljudi žele prihvatiti takvog "posla" a koliko sam imao prilike vidjeti u prošlosti takvih baš i nema jer se inače izbori ne bi odvijali sa samo jednim kandidatom.
Zapanjujuce je kako vi uvijek trazite krivce za svoj neuspjeh u drugima. Sad su vam ponovo krivi CB operatori, juce su krivci bili decki sa wirelessa, sutra ce biti klinci sa PMRovima. Da li ce CBjasi kopirati HRS ili nece, uopce nema nikakve veze, a jos manje ima veze kako ce se zvati. Suzbijte taj hrvatski jal prema svemu sto niste vi i usmjerite energiju u reforme Saveza. To što dotični članovi ZTK dobro rade, a HRS ne, pa tome nisu krivi oni, peta kolona ili neki drugi akteri iz radioamaterskih teorija zavjere. Kriv je HRS.
A gospodo, krivi ste i VI! Niti ce represija i sikaniranje gore spomenutih marginalaca popraviti stanje u HRSu, niti ce se ista promijeniti izmisljanjem neprijatelja. Za pocetak krenite rusiti totalitaristicki predlog statuta. To bi vam trebalo biti prvo, a ne diskutirati o statutu CB klubova. Ne budite smijesni.
Citat: 9A2JK u 13. Veljača 2015, 10:27:13
Radiofrekvencijski spektar radioamaterima (kao i svima drugima) je
dodijelio (eng. to allocate) ITU.
Tek sada država (tj. HAKOM) može, a ne mora, dodijeliti radioamaterima dio
(ili sve) što je dodijelio ITU.
Ah ta wikipedija ... stalno lažu
Amateur radio frequency allocation is done by national telecommunications authorities. Globally, the International Telecommunication Union (ITU) oversees how much radio spectrum is set aside for amateur radio transmissions.
ITU je samo jedna najobičnija agencija. I to tako "dobra" da imamo regije u kojima vrijede totalno drugačija pravila. Zaista smo svi jednaki s jednakim pravima >:(
Ma što ti govorio ITU nema jurisdikciju nad frekvencijskim spektrom u pojedinoj zemlji. Pojedina zemlja čak i ne mora biti članica ITUa. Jel to znači da su u toj zemlji zabranjene sve komunikacije. Pa naravno da nisu. To je javno dobro te zemlje.
Ako misliš drugačije, sljedeći put zatraži od ITUa produljenje radio dozvole. ;D
Ili barem zatraži od HAKOMa ITU dozvolu. Ali gle čuda - možeš dobiti CEPT dozvolu a ne možeš ITU dozvolu. Hmmmm, čudan neki svijet.
Jedna od bitnih stvari za status radioamatera u RH je i sloboda izbora da li će biti članovi klubova i da li će neki klub biti član HRS-a. Dok god se prisiljava ljude (makar i kroz nebulozno visoke naknade za pazi sad :
prijedlog pozivne oznake) to ne može izaći na dobro.
Spomenuta naknada za prijedlog pozivne oznake je najobičniji revanšizam a nikako pravična naknada za obavljeni posao. S obzirom da se institucije RH zalažu da svaka taksa bude pravična naknada za odrađeni posao mislim da te standarde mora usvojiti i HRS ili mu određena "prava" treba oduzeti - za kaznu.
Citat: 9a3ty u 14. Veljača 2015, 12:15:45
Spomenuta naknada za prijedlog pozivne oznake je najobičniji revanšizam a nikako pravična naknada za obavljeni posao. S obzirom da se institucije RH zalažu da svaka taksa bude pravična naknada za odrađeni posao mislim da te standarde mora usvojiti i HRS ili mu određena "prava" treba oduzeti - za kaznu.
Tu smo na tankom ledu. Ispada da ćemo kažnjavanjem HRS-a kazniti sebe, a u biti bi trebali kazniti postojeće trenutno vodstvo. Za sada raspolaganje pozivnim znakovima funkcionira solidno. No, ne bude li druge, a čini mi se da neće, hendlanje znakova morat će se prebaciti na HAKOM, čime će se dugoročno izgubiti monopolizam jednog udruženja, a to generalno ne može biti loše. Jer dok ima monopola, ima i bahatosti.
Novi statut je odraz tog bahatog ponašanja i nudi nam predsjednika u statusu Luja XIV, a sve zato da se destruktivna pat-pozicija održi. U takvom HRSu malo tko želi biti član, koliko god da volio radioamaterski pokret.
Dakle, ili reformirati HRS i od njega ponovo napraviti servis radioamaterima ili osnovati novi. Primjere dualnosti imamo, zakonske okvire imamo... Konkurencija je divna stvar.
Može se urediti tako da tko ne želi ne mora biti član Saveza.Pa preko bare u Italiji to desetljećima funkcionira.Koliko ste Talijanskih,Njemačkih,Engleskih,Američkih i inih RA radili koji nisu članovi njihovih nacionalnih Saveza.I što?Niko-nikome..sve radi za pet.ljudi se bave istim hobby-em kao i mi koji smo članovi Saveza.Koja netrpeljivost,koji bakrači.Ne želiš biti član Saveza i fiju.Plačaš nekom drugom,možda pošti,nekom HAKOM-u i sl.Znak je glupost,ništa posebno.Samo treba sve urediti tako da se zna red kao u spomenutim zemljama.Pa ko voli nek izvoli.Stvar osobnog izbora.Ja nisam za monopole,već za liberalnu opciju.Sa što više konkurencije tim bolje.Pa da vidite kako će se početi raditi.Oni koji ne budu htjeli oni će se ugasiti,naravno.I opet će Svijet ići naprijed kao i do sada.Sve je vrlo jednostavno.Ako treba 10 Saveza bolje nego jedan koji funkcionira kao inertni plin.
73,9A6R
U Sloveniji postoje 4 saveza koja se bave oldtimer vozilima. Konkurencija je uslugu podigla na razinu da su savez servis članova. Zapanjujuće, zar ne?
Očito će se to morati dogoditi i kod nas. No u svakom slučaju treba suzbiti elemente monopolizma, Hakomu predati jurizdikciju nad znakovima i riješiti pitanje QSL biroa. Da se dogodi neko čudo i da HRS profunkcinira, tko nam može garantirati da se ponovo neće pojaviti neki novi spasioci, kao 2007., pa da nas ponovo uvale u septičku jamu?
Potvrda o znaku za dozvolu i QSL biro su jedine stavke koje nas prisiljavaju da plaćamo harač, za koji ne dobivamo ništa. Za poštenje je bilo toga dosta. HRS previše košta i državu i nas za rezultate koje daje.
Kako bilo ovako više ne ide.Samo mi je žao da nas par stotina ovdje ne piše o tome.Ovako ispada da ima par nekih "buntovnika bez razloga"kao u filmu Jamesa Deana,HI.Ima ljudi samo neće da pišu da se ne zamjere itd.
Najlakše je ponašati se kao noj.To zaista nije teško ;) Crta se definitivno prošla i ovako to neće daleko.Ja vam to jamčim.A vi se sada smijte koliko hoćete. ;D
73,9A6R
Zabole me za misljenje o buntovnicima, rezultati rada vodstva se vide u realizaciji projekata. Strucna sluzba poziva clanove da radi njen posao i radi forenziku za Hakom, natjecanja/natjecatelji su problem i trosak, repetitorska mreza je tuga i zalost, digitalni repetitori nisu umrezeni, APRS se odrzava sam od sebe jer za njega nema razumijevanja, QSLke su trn u peti, oprema jedva da se nabavlja, casopis su skoro pa ukinuli, RMZO ne postoji, suradnja sa Carnetom je odavno prekinuta, a DUSZ je neperspektivan... Jer se, kao, nema para, no za izlete po svijetu se uvijek iskopa koja "lipa". A sad uz sve imamo i podatak da se nisu pripremili kvalitetni projekti, pa ce biti para jos manje. HRSov web se dodatno istaknuo po rasipnosti. Toliko love ulupano ni u sta.
Bilo bi bolje da su taj silni budzet HRSa prelili u mirovinski fond. I tako je prosjecna starost radioamaterske populacije oko 60 godina. ;D
Wikipedija nije tako loša kako neki to žele prikazati. Međutim, za ITU meni ne
treba Wikipedija, niti je nikad nisam otvorio da bi nešto pročitao o ITU-u.
ITU je specijalizirana agencija Ujedinjenih naroda, jedna od 17 specijaliziranih
organizacija UN, kao i npr. IMO (Međunarodna pomorska organizacija), ICAO
(Organizacija međunarodnog civilnog zrakoplovstva), UNESCO (Organizacija
Ujedinjenih naroda za obrazovanje, znanost i kulturu), WHO (Svjetska zdravstvena
organizacija) itd... Osim toga ITU je najstarija organizacija Ujedinjenih naroda.
Ukratko sve drugo samo ne ''jedna najobičnija agencija''.
Radioamateri bi, po samoj prirodi svojega hobija, trebali znati više o ITU.ITU
radijski propisi, sa gledišta korištenja dijela radijskog frekvencijskog spektra,
precizno definiraju tko su radioamateri, koje dijelove frekvencijskog spektra i
pod kojim uvjetima mogu koristiti (primarna ili sekundarna osnova), određuju da
radioamateri moraju polagati ispit, da li trebaju znati telegrafiju, formiranje
pozivnih oznaka, itd... Sve to, i više, određuje ITU!
ITU ima jurisdikciju u zemlji članici UN točno onoliko koliko je imaju i
Ujedinjeni narodi. Hrvatska je potpisnica međunarodnih konvencija i valjda bi ih
se trebala pridržavati. (''Naravno da to ne vrijedi uvijek. Ako Martinu, to ne
paše, onda bi trebalo biti po Martinovom'' ;D ).
Glavna svrha postojanja Hrvatskog radioamaterskog saveza bi trebala biti
sudjelovanje u radu IARU-a (a kroz IARU onda dalje ITU, itd...) i što bolja
suradnja sa HAKOM-om.
HRS sudjeluje u radu IARU-a!
HRS ima odličnu suradnju sa HAKOM-om!
HRS obavlja određene poslove umjesto HAKOM-a, a to nam znatno olakšava dobivanje
dozvole za rad. Osim toga to je demokracija. Umjesto da sve bude centralizirano
u HAKOM-u, HAKOM je dopustio da određene poslove obavlja HRS.
Radijski frekvencijski spektar je ograničen resurs, a potrebe za njim su sve veće.
Mi možemo svoje stečene privilegije obraniti samo ako se držimo skupa.
Radioamateri iz drugih država, koji nisu članovi nekog saveza člana IARU-a,
aktivno rade u korist svoje i naše štete. I, naravno, šlepaju se na račun članova!
73
Martin 9A2JK
Citat: 9A2JK u 15. Veljača 2015, 08:17:25
Radioamateri iz drugih država, koji nisu članovi nekog saveza člana IARU-a,
aktivno rade u korist svoje i naše štete. I, naravno, šlepaju se na račun članova!
Po tebi je osnovna radioamaterska funkcija biti clan saveza i placati mu clanarinu? Sve ostalo je nebitno? Cak niti koristenje tih ugrozenih opsega? Ni RMZO koji su nam ukinuli? Ni ocuvanje tehnicke kulture i rad s mladima? Bitno je da se daju pare Savezu, pa da on moze ucestvovati u radu "visih struktura"? Pa da, sad mi je jasno odakle ideja da se u statut HRSa uvede mogucnost "vjecnog mandata". To je sve na tragu ovog sto si napisao. I ne samo to, disidenti su unutarnji i vanjski neprijatelji, stetocine, destruktivni elementi? Njih u radioamaterski gulag? :o
Martine, taman kad pomislim da sam sve procitao, ti me uvijek (ne)ugodno iznenadis. :D
Citat: 9A1IW u 15. Veljača 2015, 09:13:33
Po tebi je osnovna radioamaterska funkcija biti clan saveza i placati mu clanarinu? Sve ostalo je nebitno? Cak niti koristenje tih ugrozenih opsega? Ni RMZO koji su nam ukinuli? Ni ocuvanje tehnicke kulture i rad s mladima? Bitno je da se daju pare Savezu, pa da on moze ucestvovati u radu "visih struktura"? Pa da, sad mi je jasno odakle ideja da se u statut HRSa uvede mogucnost "vjecnog mandata". To je sve na tragu ovog sto si napisao. I ne samo to, disidenti su unutarnji i vanjski neprijatelji, stetocine, destruktivni elementi? Njih u radioamaterski gulag? :o
Ovo neću komentirati, jer ja o ovome nisam ništa pisao. Citat: 9A1IW u 15. Veljača 2015, 09:13:33
Martine, taman kad pomislim da sam sve procitao, ti me uvijek (ne)ugodno iznenadis. :D
Ne kužim gdje je neugoda ?
73
Martin 9A2JK
Citat: 9A2JK u 15. Veljača 2015, 09:44:10
Ne kužim gdje je neugoda ?
U ovoj floskuli:
Citat: 9A2JK u 15. Veljača 2015, 09:44:10
Radioamateri iz drugih država, koji nisu članovi nekog saveza člana IARU-a,
aktivno rade u korist svoje i naše štete. I, naravno, šlepaju se na račun članova!
...Cime si implicirao moj gornji tekst. Dakle? Zbog cega cu ja raditi na stetu radioamatera, ako otkacim harac HRSu???
Opet neki pišu g......i!
NN 26/00 je posljednji pravilnik koji je imao napisano ograničavajuću odredbu:
RAZREDI I VRSTE AMATERSKIH RADIJSKIH POSTAJA
Članak 4.
1. osobna amaterska radijska postaja, koju instalira i upotrebljava radioamater, koji je član hrvatske radioamaterske udruge (u daljnjem tekstu: udruga) priznate od Međunarodne radioamaterske udruge (IARU) i ima položen ispit za A, B ili C razred, te P razred.
NN 198/03 su uslijedile djelomične promjene
(3) Vrste amaterskih radijskih postaja su sljedeće:
1. osobna amaterska radijska postaja, koju postavlja i upotrebljava radioamater koji ima položen ispit za A ili P razred,
2. klupska amaterska radijska postaja, koju postavlja radioamaterski klub (u daljnjem tekstu: klub) učlanjen u Hrvatski radioamaterski savez (u daljnjem tekstu: Savez) i na kojoj rade amaterski operatori A ili P razreda,
NN 45/12 su uslijedile promijene koje ni na koji način ne ograničavaju i uvjetuju članstvo u nekoj udruzi ili savezu,
1. osobna amaterska radijska postaja koju postavlja i upotrebljava radioamater koji ima položen
ispit za A ili P razred,
2. klupska amaterska radijska postaja koju postavlja radioamaterski klub (u daljnjem tekstu:
klub), na kojoj rade radioamateri A ili P razreda,
primjena i pridržavanja tog pravilnika je zakonska obveza svih radioamatera RH kao i stranaca koji posjećuju našu zemlju bez obzira na pripadnost nekoj organizaciji, udruzi ma koliko se trudili dokazati suprotno i pozivati se na preporuke IARU, naglasak je na preporuke jer nemaju zakonsku snagu primjene u nekoj zemlji.
U RH je zakon HAKOM.
Citat: 9a4oe u 15. Veljača 2015, 10:39:48
U RH je zakon HAKOM.
Točno, u Hrvatskoj je ''zakon HAKOM''.
Mnoge odredbe zakona po kojem radi HAKOM su direktno prepisane iz ITU Radio Regulations.
Potrudi se i pročitaj.
73
Martin 9A2JK
Tko je nadlezan za kandidature? Ja bih cim prije predlozio Martina za narednog predsjednika, naravno ako ne prodje Zdenkov "amandman" kojim se uvodi dozivotno predsjednistvo, a kasnije eventualno i titula cara?
Citat: 9A2JK u 15. Veljača 2015, 08:17:25
Radijski frekvencijski spektar je ograničen resurs, a potrebe za njim su sve veće.
Da, u pravu si. Al nekako mi se čini da nema baš zainteresiranih za 3.5 , 7 , ... MHz
Više za one gore ... a kad poslušaš koliko je tamo "aktivnosti" onda ti je i jasno zašto.
Citat: 9A2JK u 15. Veljača 2015, 08:17:25
Mi možemo svoje stečene privilegije obraniti samo ako se držimo skupa.
Slažem se. Ali zar je to moguće samo ako smo svi članovi HRSa? Mislim da to baš ne stoji.
Citat: 9A2JK u 15. Veljača 2015, 08:17:25
Radioamateri iz drugih država, koji nisu članovi nekog saveza člana IARU-a,
aktivno rade u korist svoje i naše štete. I, naravno, šlepaju se na račun članova!
Ah, mogao si navesti i izvor iz kojeg si prepisao, pardon preveo, ovaj tekst.
Ruku na srce, Martine, reci koliko si novca direktno uplatio u IARU blagajnu? Ne znaš? Reći ću ti ja - nula, zero, nada, zilch kuna ! Kako znam? Pa lijepo piše u financijskim dokumentima HRS-a. Članarina prema IARU se plaća iz transfera HZTK dakle od novca poreznih obveznika. I kako onda članstvo u HRS-u tome pomaže? I nemoj sad o tome da se članarina plaća po broju članova jer neće IARU sigurno odbiti ako im HRS plati više. A formalno pravno pojedinci ne mogu biti članovi HRS-a pa se onda ni njihov broj ne bi nigdje trebao spominjati već samo broj klubova, zar ne?! ;D
Ne znam za tebe ali meni se čini da ljudi opravdano traže neke stvari od HRS-a.
Moguće je da se "tamo" nešto i radi ali ako ljudi nisu informirani a ne vide ni neke konkretne rezultate tog rada normalno je da smatraju da se ipak ništa ne radi.
BTW, hvala što si potvrdio sve što sam rekao.
Citat: 9a3ty u 16. Veljača 2015, 02:00:07
Citat: 9A2JK u 15. Veljača 2015, 08:17:25
Mi možemo svoje stečene privilegije obraniti samo ako se držimo skupa.
Slažem se. Ali zar je to moguće samo ako smo svi članovi HRSa? Mislim da to baš ne stoji.
Biti član nacionalnog saveza radioamatera je samo prvi korak u tom smjeru.
HRS je uplatio svoj dio u IARU. Naravno, ''od novaca poreznih obveznika''. Kao i sve druge udruge
građana, od selskog nogometnog kluba pa nadalje, i HRS se financira novcem poreznih obveznika.
Transfer HZTK je samo tehnika kojom su novci HRS-a uplaćeni u IARU.
Ivo, molim te pokušaj shvatiti da ja ne opravdavam ničiji rad ili nerad, kako ti kažeš ''tamo''
(predpostavljam da misliš na rukovodstvo HRS-a,?). Oni koji žele, dobro su informirani o sudjelovanju
HRS-a u radu IARU-a, a također i suradnjom HRS-a i HAKOM-a.
HRS smo svi mi, članovi, a članarina nije novac kojom smo platili nečije usluge ili robu.
I za kraj, nemoj misliti da sam ja zadovoljan stanjem u našem savezu. Nisam. Stanje se može popraviti,
ali ne rušenjem. To smo već imali i nije doneslo boljitak.
Ah, da, da ti ne ostanem dužan. Nisam nigdje pročitao da se nečlanovi nacionalnih saveza radioamatera
šlepaju uz one koji su članovi. To je samo po sebi očito i ne treba nigdje pisati.
73
Martin 9A2JK
Ne razumijem zašto pojedinac ne može biti izravno član HRS-a, bez da je član nekog kluba? Pa to je Hrvatski radioamaterski savez, a ne Hrvatski savez radioamaterskih klubova. ???
Pozdrav, Davor (9A3GLD)
Citat:Ne razumijem zašto pojedinac ne može biti izravno član HRS-a, bez da je član nekog kluba? Pa to je Hrvatski radioamaterski savez, a ne Hrvatski savez radioamaterskih klubova. ???
Ah, problem je u staro - novim tumačenjima riječi SAVEZ i UDRUGA.
Udruga je interesna grupa ljudi, a savez je skup udruga, tako da Ti kao direktni član ne možeš odlučivati, već samo preko svojih predstavnika. Svoja "prava" ostvaruješ u udruzi. Slično ti je i s malim dioničarima. Umjesto njih s njihovim novcem upravlja drugi HI!
Ako neka udruga nije član saveza ( U ovom slučaju klub i HRS ) članovi ne moraju plaćati članarinu Savezu, već samo svojoj udruzi.
Zakon o udrugama je na snazi, pa se mi trebamo ( kao udruge ) uskladiti sa svojim Statutom novom zakonu.
Normalno je da na svojoj skupštini udruga-klub izglasuje pristupanje HRSu, pa ako hoćeš biti član takve udruge OK, a ako ne, isčlani se iz te udruge.
Ako pak skupština izglasuje nepristupanje HRSu, Zajednici tehničke kulture itd, to je isto OK.
Pa članovi udruge - kluba odlučuju što će i gdje biti.
Ništa posebno, ali predlažem da unutar HRS_a osnuju svoj radio klub pa da svi koji ne žele biti članovi na razini lokalne udruge, budu članovi tog kluba. Naravno, ako žele plaćati članarinu HRS_u.
Pozz Zvone
Klub vs savez je stara priča. Ovako kako funkcionira HRS nije ništa što smo mi radioamateri izmislili, to je prilično klasičan model, i kod nas i vani, i u drugim hobijima.
Isto tako možemo se odlučiti da HRS više nema utjecaj na znakove i radioamaterske ispite i sve prepustiti HAKOM-u.
No, svi smo mi ovdje više-manje radioamateri postali zbog lokalnih klubova, položili smo kroz lokalne klubove i dobili znak uglavnom po želji. Što će se dogoditi ako taj pristup sustavno budemo uništavali, svakome je jasno.
Još mogu razumjeti da netko ko je 20 godina držao tečajeve i aktivno sudjelovao u radu kluba kaže da mu je dosta. Ali kada imamo 9A3GLD koji je radioamater možda godinu dana, i priča o ideji da svi budemo članovi jednog kluba (a to sumnjam da se sam sjetio).... onda se stvarno pitam kamo to sve skupa vodi...
73,
Hrle - 9A6XX
Pozdrav 9A6XX, nikakve loše namjere u mojoj poruci nije bilo, niti sam rekao da mi je dosta. Pa praktički još nisam ni počeo! :) Radioamater sam uistinu poprilično manje od godinu dana, ali sam se ideje o izravnom članstvu u HRS-u sjetio sam, povukao sam paralelu s HAK-om (Hrvatskim autoklubom) gdje kod učlanjenja biraš hoćeš li biti član nekog lokalnog autokluba ili izravno HAK-a. I to iz čisto praktičnog razloga, ne mora u svakom mjestu biti lokalni radioamaterski klub.
Što se tiče lokalnih klubova - sve pohvale 9A1CBM (Marjan) i 9A1CIG (Kaštilac) koji su nas uistinu srdačno primili, organizirali ispite i sve što treba za nas nekoliko novopridošlica. ;)
Pozdrav, Davor (9A3GLD)
Citat: 9a3ty u 16. Veljača 2015, 02:00:07
Da, u pravu si. Al nekako mi se čini da nema baš zainteresiranih za 3.5 , 7 , ... MHz
Više za one gore ... a kad poslušaš koliko je tamo "aktivnosti" onda ti je i jasno zašto.
Pa i ne baš! Uvođenjem digitalnog radija na KV području, glad će drastično porasti.
Citat: 9a3ty u 16. Veljača 2015, 02:00:07
I nemoj sad o tome da se članarina plaća po broju članova jer neće IARU sigurno odbiti ako im HRS plati više.
Hehehe, čim manje prijavljenih članova - manje troška. :)
Citat: 9a3ty u 16. Veljača 2015, 02:00:07
Ne znam za tebe ali meni se čini da ljudi opravdano traže neke stvari od HRS-a.
Moguće je da se "tamo" nešto i radi ali ako ljudi nisu informirani a ne vide ni neke konkretne rezultate tog rada normalno je da smatraju da se ipak ništa ne radi.
I netransparentni rad je NERAD. Najbolji primjer je kupiti 2 nova digitalna repetitora by Yaesu, postaviti ih i nikome ne reći da su tamo. Kako će ljudi koristiti nove tehnologije, ako ne znaju da ih imaju na raspolaganju? Ma smijeh, Muppet Show je nedostižna razina za naš HRS. ;D
Citat: 9A3GLD u 16. Veljača 2015, 08:26:31
Ne razumijem zašto pojedinac ne može biti izravno član HRS-a, bez da je član nekog kluba? Pa to je Hrvatski radioamaterski savez, a ne Hrvatski savez radioamaterskih klubova. ???
E, to je tek vječna dilema. Ja sam član ARRLa i ne vidim ništa sporno u tome. No, ako se već ne može direktno u članstvo, može se napraviti to da se ukine pojam "članskog doprinosa". To mene uopće ne zanima. U kojem god klubu da sam član, ne plaćam nikakav doprinos nikome. Platim svoju članarinu (koja iznosi 100-200Kn), a klub rješava svoje obaveze sam. To je problem kluba, ne mene. Ako je dobro vodstvo i klub ima alternativna financiranja, "članski doprinosi" se ne lome preko leđa članova. Time je klub prisiljen brinuti se za financije. HRSov model je harač koji osigurava uvijek fiksna sredstva uz minimum rada. TO NE VALJA!
Citat: 9A6XX u 16. Veljača 2015, 09:23:11
Isto tako možemo se odlučiti da HRS više nema utjecaj na znakove i radioamaterske ispite i sve prepustiti HAKOM-u.
No, svi smo mi ovdje više-manje radioamateri postali zbog lokalnih klubova, položili smo kroz lokalne klubove i dobili znak uglavnom po želji. Što će se dogoditi ako taj pristup sustavno budemo uništavali, svakome je jasno.
Još mogu razumjeti da netko ko je 20 godina držao tečajeve i aktivno sudjelovao u radu kluba kaže da mu je dosta. Ali kada imamo 9A3GLD koji je radioamater možda godinu dana, i priča o ideji da svi budemo članovi jednog kluba (a to sumnjam da se sam sjetio).... onda se stvarno pitam kamo to sve skupa vodi...
Ni lovačke ispite ne provodi nadležno ministarstvo, već jedan od lovačkih saveza i stvar funkcionira. Ispiti u Hakomu nisu dobro funkcionirali, što je logično i provodi ih HRS preko ovlaštenih ispitivača. U slučaju pojave drugih saveza, postojat će još ovlaštenih ispitivača i stvar će funkcionirati i dalje. Hendlanje pozivnih oznaka za sada može vršiti samo jedan savez i to je PROBLEM jer svoju privilegiju i povlasticu koristi za monopoliziranje i prisiljavanje, da ne kažem - šikaniranje radioamatera. 500 Kn za šta? Čim sam vidio povećanje cijene sa 200 na 500Kn, odmah sam javno napisao da će to izazvati reakciju i ona će se dogoditi. Pandorina kutija je nezgodna stvar, a ovo vodstvo saveza sa Zdenkom na čelu ju uporno "čačkaju".
A i ovo plašenje ljudi povratkom na lošu praksu od ranije je politička manipulacija, na te gluposti ne treba nasjedati.
Ako se definira način hendlanja pozivnih znakova, kao što to imamo odlično riješeno sada (hvala ti, Ljiljo!), problema neće biti. Na Web se bace popisi znakova, popisi slobodnih znakova i uz par klikova mišem imamo funkcionalnu metodu. Informatika je čudo. Zašto nemamo sada takvo rješenje? Imamo solidno plaćen informatički sistem u HRSu, to "čudo" mora moći tako nešto odraditi.
Pitaš kamo to sve vodi? Prema jednom sistemu koji funkcionira odlično na odltajmerskoj sceni u Sloveniji. 4 saveza, 4 ovlaštene grupe ljudi zaduženih za licenciranje (akka za radioamaterske ispite), niža cijena usluge i veće zadovoljstvo ljudi. Ako je to nekome problem, neka mu ga. :) Znamo i zašto mu je problem, ne moramo se ponavljati.
Prilično je tužno, a i podlo i pokvareno prozivati mlade ljude zbog njihovog manjka radioamaterskog staža. Mladi su ono što nam treba i oni su ti koji donose objektivne i nove ideje. Pogotovo je žalosno kad se nađe prozivati onaj tko od radioamaterske opreme ima samo utičnicu na zidu praznog PPSa.
Mi se onda pitamo zašto mladi bježe iz klubova? Baš je čudno da nam je prosjek 60god. Stvarno ne znam zašto je tome tako. ;D
Ja osobno nemam ništa protiv HRS-a i najsretniji bih bio kad bi ovaj savez funkcionirao kako treba. No, same izmjene statuta pokazuju da će se nastojati zacementirati ovo očajno loše stanje koje imamo i da će se svim silama pokušati blokirati promjene. Da citiram moje prijatelje iz RF-a: "Kad nepravda postane zakon, otpor postaje dužnost." Samo da rušenjem Luja XVI ne dobijemo trojanskog konja, a iz njega opet Napoleona, kao što vam se već dogodilo 2007.
Hrle, ne znam zašto bi mogućnost da netko bude radioamater bez članstva u nekom klubu i dodjela pozivnog znaka od strane HAKOMA bez uplitanja HRS-a bilo, kako ti kažeš, sustavno uništavanje.
Mislim da sloboda izbora ne dovodi nužno do urušavanja sustava jer ako sustav funkcionira kako treba onda će ljudi drage volje biti članovi i graditelji tog sustava. Bitno je da se lako mogu prepoznati prednosti tog sustava. Sadašnje stanje u HRSu to ne omogućava.
Lijepo je Martin rekao da koga interesira taj može vidjeti suradnju HRSa i IARUa kao i HRSa i HAKOMa. I? Koliko je radnih sati u 2014. godini utrošeno na to? A koliko je ukupno radnih sati bilo u 2014. godini? Koja su druga postignuća HRSa u prošloj godini? Koji je plana rada u ovoj? (oduvijek mi je bila najveća glupost da se plan rada za tekuću godinu donese u npr. travnju) Što je realizirano od plana za prošlu? Vjeruj mi, iako mali broj ljudi piše ovdje na forumu puno veći broj ljudi je nezadovoljno. U ćakuli s ljudima svašta čujem. Ali ljudi ne žele istupati javno. Ne žele se nikom zamjeriti. Kažu npr. "nisam lud pisati kritike na račun QSL službe pa da više ne dobijem QSLke" i sl. I sam si doživio napade na forumu kao što si sam i napadao na forumu. Ljudima uz sve probleme u realnom životu to jednostavno ne treba i onda se jednostavno povuku i puste da ih voda nosi. Ma gdje god završili. I zato imamo ovo što imamo. A "HRS smo svi mi" je najobičnija floskula. Jer svi mi itekako radimo - neki kroz conteste, neki kroz rad s mladima, neki kroz samogradnje, neki kroz objavljivanje članaka, priručnika, ... Sve to, na sreću i na žalost, funkcionira bez ikakve pomoći HRSa.
Evo, za kraj, postavit ću otvoreno pitanje svima pa da vidim koliko ću dobiti odgovora "od druge strane" : Kako izgleda normalni radni dan naše tajnice - 9A3AYM? Navedite sve što znate da ona tijekom svog osam satnog radnog vremena odradi. Unaprijed zahvaljujem.
BTW, što misliš hoće li se javiti više ljudi nego što su se javili na poziv QSL managera da stanu uz njegov bok?
Zdravi mi i veseli bili !
P.S. Za Borisa : koliko ljudi znaš da ima i sluša digitalni radio? Zašto su OiV pogasili svoje najjače odašiljače koji su slovili kao pravi big-gunovi za poprilično veliko područje ako je toliko velika potražnja?
Citat: 9a3ty u 16. Veljača 2015, 11:49:21
Kako izgleda normalni radni dan naše tajnice - 9A3AYM?
Pa zar nije žena odradila i obradila hrpetinu projekata koji će HRSu dovući pare u 2015. i opravdati utrošeno? Nemoj reći da nije? Pa kako to? :D "Zli jezici" kažu da će se financirati samo ARG, što i nije primarna radioamaterska aktivnost HRSa, osim za privlačenje mladih - kojih skoro da i nema. No, to su "zli jezici" i mogu se okladiti da će u 2015. poteći med i mlijeko, bez da si nabavimo pčele i nekoliko krava. ;) Not. 8)
Citat: 9a3ty u 16. Veljača 2015, 11:49:21
P.S. Za Borisa : koliko ljudi znaš da ima i sluša digitalni radio? Zašto su OiV pogasili svoje najjače odašiljače koji su slovili kao pravi big-gunovi za poprilično veliko područje ako je toliko velika potražnja?
Kod nas malo tko sluša kratki i srednji val, no bandovi su prenapučeni stanicama i neke nam još uvijek smetaju na 40m bandu - dakle, interesa ima kod velikih nacija. Analogna oprema će postepeno biti digitalizirana, tehnologija je u ekspanziji i postoji opasnost da će se povećati konzumacija kroz bolju kvalitetu prenešenog tona. O ovome sam čitao u QSTu prije par godina i stvar uopće nije bila bezazlena. Iskopat ću par linkova, ako ne zaboravim i otvoriti novu temu da nismo OT.
Evo 150 godina ITU, a u 9A nema statusa radioamater
Hi all!
Može li pomoć
Prema novom Statutu trebao bih zatražiti od Hrvatskog zavoda za statistiku djelatnost kluba a ne mogu zatražiti jer nas nema
1. Postoji kategorija CB radio amater, ali moj klub ( niti ja ) to nismo. Nemamo CB postaju niti nikad nismo radili na CB
2. Radiotelegrafiju ne mogu prijaviti jer svi ne znaju telegrafiju ( čak niti neki članovi A razreda) jer nisu zainteresirani
3. Radio konstuktori ??? Da ali što je s većinom radioamatera mog kluba???
4. Radio goniometrija ? Pa u mom klubu nema niti jednog radiogoniometrista.
Pitanje nadležnima; Tko je sjedio na ušima i očima kada je bio taj Zakon o djelatnostima udruga na javnoj raspravi ?
Tko je pravnik u HRS-u da je izbačena DJELATNOST RADIOAMATERA ( ili ne daj Bože spojena s CB ???)
Pa CB je 27 MHz i PMR ( ako je ?) a gdje su radioamaterske frekvencije?
Odgovorni: Gdje su naše frekvencije ???
Kada ćete se probuditi iz letargije i raditi svoj posao ?
Pozz svima radioamaterima i onima CBjašima s kojima ne mogu ( i ne želim ) razgovarati jer nisam CB-jaš!
Da li je tu kriv utjecaj HZTK ili PROPUST HRS ?
Zvone
P.S. Da li staviti ostalo i što je pod ostalo ? Možda neki tajnik radio kluba zna pa da i mene prosvijetli
Zvonko i ostali, dopis koji sam za vikend poslao u MU, još čekam odgovor, tek je jedan dan prošao.
To je trebala poslati kancelarija HRS-a da joj je stalo.
Ministarstvo uprave RH
Maksimirska 63
10 000 Zagreb
Poštovani,
U Narodnim novinama br. 4 od 14. Siječnja 2015. godine objavljena je Klasifikacija djelatnosti udruga.
Svjestan sam da je reakcija malo zakašnjela i da niti jedna od radioamaterskih udruga odnosno, Hrvatskog radioamaterskog saveza u tijeku javne rasprave nije uputio primjedbe na predloženu klasifikaciju.
U prijašnjoj klasifikaciji udruga 2. Tehnička – 2.4. Radio-amaterska – 2.4.1. Tehnička radioamaterska djelatnost, točno je opisivala djelatnost radioamaterskih udruga, što je sukladno Pravilniku o amaterskim radijskim komunikacijama NN 45/12 i NN 97/14.
U novoj klasifikaciji 13. Tehnička kultura – 13.5. Komunikacijske djelatnosti - osnovnu radioamatersku djelatnost ste podijelili u nekoliko podgrupa odnosno razreda djelatnosti udruge, 13.5.1, 13.5.2., 13.5.4., 13.5.5., i 13.5.6. što je na neki način u suprotnosti sa Pravilnikom o amaterskim radijskim komunikacijama jer su to osnovne djelatnosti radioamaterskih udruga, odnosno da bi se jedna aktivnost iz razreda djelatnosti prakticirala zahtjeva više aktivnosti (razreda djelatnosti) koje zaokružuju jednu cijelinu (osnovnu) prilikom održavanja radioamaterskih veza.
Neznam koji je povod bio da se napravi ovakva podjela razreda djelatnosti udruga?
U klasifikaciji razreda djelatnosti udruga 13.5.3. uveli ste novi pojam CB radioamaterizam što je nespojivo sa zakonskim propisima. Pojam radioamater i radioamaterizam je definiran Pravilnikom o amaterskim radijskim komunikacijama i međunarodnim ITU, IARU i CEPT propisima i kao takav je nespojiv sa pojmom CB, eventualno uz CB se može dodati amater (CB amater).
Nadam se da ćete u nekoj budućoj promjeni Zakona uzeti u obzir izneseno.
S poštovanjem
Damire, Svaka Ti čast!
Mislim da stvarno neki ne čitaju Prijedloge zakona i Zakone za što su prekomjerno plaćeni !
Ovu temu treba prebaciti kao nasvak teme "Status radioamatera u HR" jer se odlično nadovezuje na Martinove tlapnje o HRSu kao čuvaru radioamaterske aktivnosti.
;D
Jaoooooooooooo, dođe mi da se napijem od smijeha, no nije još 16h, pa ne smijem. :D
Zvone, velika te piva čeka što si me ovako zabavio na tmurni pon. ;D
Ha dobro da sam i Tebe nasmijao. Još bi mi draže bilo da si me jučer odradio, kada si radio onog I preko mene HI!
A tema je možda sličnog naziva, ali se prvenstveno tiče registracije klubova pri HZ za Statistiku.
Zapravo ja više ne znam zašto pričamo o klubovima, kada smo postali udruge.
Opet Udruga može imati klubove koji se ne trebaju registrirati, a to znači da se klubovi prema sadašnjem Zakonu o udrugama gase, ili da ne trebaju imati upravu. ( Naravno karikiram bedastoću primjene jednog Zakona na sve udružene ljude) !
Citat: 9A2VX u 16. Veljača 2015, 14:27:47
Ha dobro da sam i Tebe nasmijao. Još bi mi draže bilo da si me jučer odradio, kada si radio onog I preko mene HI!
I ja bih rado! Borba za svaki bod je grčevita i ogorčena. :-)
Citat: 9A2VX u 16. Veljača 2015, 14:27:47
Zapravo ja više ne znam zašto pričamo o klubovima, kada smo postali udruge.
Opet Udruga može imati klubove koji se ne trebaju registrirati, a to znači da se klubovi prema sadašnjem Zakonu o udrugama gase, ili da ne trebaju imati upravu. ( Naravno karikiram bedastoću primjene jednog Zakona na sve udružene ljude) !
Zna se zašto je tome tako. I nije bez razloga. osobno se slažem sa izmjenama, puno je tu crnog novca curkalo na sve strane. Možda se napokon uvede red.
Kako stvari stoje,ima nas sve manje i manje,neće nam ni trebati više od nekoliko klubova.Recimo jedan za Istru,jedan za Dalmaciju,Slavoniju,ZG i okolicu kojoj gravitira 1.5mil. ljudi.Rijeka pokrije Liku,G.Kotar.Ne treba tu previše klubova.Ovo pričam u svezi članstva.E sad za druženje,konteste,tehnika itd.to je posebna priča.
Malo ko šta više lemi.Uglavnom sve kupimo kod WIME i sl.Ima RA koji si nešto za gušt zaleme,posebice ovi na GHz-ma ali to je jako mali broj RA u HR.Najviše treba tokaca,repetitora i sl.Tu i je gro aktivnosti.Na KV-u jedni rade drugima te veze tako da bi bilo dobro da "regije"imaju nekoliko "moćnih"lokacija sa suvremenom opremom odakle će se moći odraditi teške DX-e.Oprema je skupa za nas pojedince pa je ovo skroz OK ideja.Meni se tako čini.Jamačno će bit i onih kojima se ideja neće svidjeti.NHF
73,9A6R
Kužim to što želiš reći, ali
1. Ja sam uzalud polagao radioamaterski ispit C klase 1970
2. Ja sam uzalud polagao radioamaterski ispit B razreda 1974.
2.b Uzalud sam polagao Engleski kako bih smio raditi SSB postaje na engleskom.
( još čuvam diplomu )
3. Uzalud sam polagao radioamaterski ispit A razreda 1984.
Zašto?
Jer smo sada CB , Radioamateri su se ugasili.
Dobro, mogu postati radio telegrafista, ali zašto sam polagao radioamaterski isppir iz engleskog kako bih mogao raditi???
Pozdrav od "bivšeg radioamatera" Sada ne znam što sam.
Ipak još imam nekoliko mjeseci dozvolu za radioamaterske frekvencije,
a zatim Ne znam što ću....
Zvone ( Kažu mi da sam sada CB-Zvone ali nemam CB stanicu ŠMRC ŠMRC )
Pozdrav svima !
Zao mi je sto kao clan IO-a HRS ne mogu davati detaljne informacije o i oko rada HRS-a (za to su ovlasteni predsjednik, dopredsjedinik i valjda tajnica) nego samo svoje misljenje ali mislim da Vam mogu reci da je HRS reagirao i poslao zahtjev za izmjenom sporne kategorizacije. Kada ce se to dogoditi (i hoce li se) nezna se.. ???
Nadajmo se brzom odgovoru !
73
Mark
Da parafraziram narodnog pjesnika: "Kasno HRSovce informacija stiže" ;D
U svezi našeg statusa u RH ima vremena da se isprave nedostaci jer znam iz vlastitog iskustva - posla (veterinarski inspektor u mirovini) gdje ako nešto nije ušlo u obzir od strane "glavešina" u prvoj verziji Pravilnika (Zakona) tada ima ono "Pravilnik (Zakon) o izmjeni Pravilnika (Zakona) o klasifikaciji iliti statusu radio amatera u RH. Iz iskustva znam da se to kod nas u RH može ispraviti, samo nadležni trebaju uzeti stvar u svoje ruke da se to korigira a ne da se nas ostavi na vjetrometini i da ne znamo gdje se mi radio amateri nalazimo (ilegala ili po zakonu gdje bi smo trebali biti).
Što se tiče CB-aša i sam sam imao razvojni put od CB-a do radio amatera. CB radio sada nije toliko zastupljen kao što smo mi radio amateri (imamo konteste na svim opsezima, HAMFeste i ostala događanja). Ima li smisla da sve to padne u "ilegalu" zbog nečijeg propusta?
O CB imam svoje mišljenje. Nekada ga slušam a više ga ne slušam. Stvar izbora.
73 de 9A7IOM
Oglasio se tranutni predsjednik i kandidat za doživotnog predsjednika. Poslao je dopis. Uf, opako. I u skladu s dosadašnjim netransparentnim radom, imamo naznačen samo djelić dopisa, bez datuma slanja. Sad bi mi trebali kopati i rovati u nadi da će se u nekom zabačenom kutku weba naći kompletan dopis.
Dakle...opet prašina u oči.
Zdenko, pa šta ti to treba?
Kad bi Zdenko imao čarobni štapić bilo bi to sjajno,ali nažalost nema.
Judi moji,čitam ove vaše postove i uvažavam svačije mišljenje ali opet kad pogledam kroz prozor i vidim"kontejneraše"naježim se.Judi nemaju niti osnovna sredstva za život,dica nam idu priko grane u potrazi za kruhom a mi ovdje o Savezu,penezima itd.Je,istina je da se ne radi kako bi trebalo,neki kažu da se "mulja",neki govore o netransparentnosti...ali shvatite NOVACA NEMA ZA RA na način kako smo ih nekada dobivali.
Što i kako naprijed neznam,nisam lumen ni maher na nabavku novaca.Ja sam jedan od onih od koji novac BJEŽI, ne "lijepi"mi se za ruke.Takav mi je horoskop.Već sam se pomirio s tim.Odavno.Čim prije shvatite ove stvari tim bolje za vas.Ova golema većina koja ne piše nego samo čita zna o čemu pričam.Ponavljam:Ovim hobby-jem ćete se moći i nadalje baviti ako imate sredstava.Ako pak nemate,kopačke tj.mikrofone,tastere o klin i FIJU.
Tako će biti.Sto posto.
GL
P.S. Nakon Navasse ostala mi još 4 entiteta za uraditi.Malo a opet jako puno,HI.Bude se vredu.... :)
73,9A6R
Bok!
Nemojte se ljutiti na HRS. Za ovo sve što je trebalo napraviti, a nije se napravilo,
je kriva HZTK. Ona nije uopće obavijestila ni HRS ni ZARS, ni bilo koga od RA udruga.
Zato su nositilju CB radioamateri. A familijarni odnose HZTK...tajnica HZTK, CB,
CB "radioamateri"...igra ja tebi ti meni. Pare, a ni prava, nisu u pitanju.
73
Citat: 9A2NO u 23. Veljača 2015, 17:26:58
Nemojte se ljutiti na HRS. Za ovo sve što je trebalo napraviti, a nije se napravilo,
je kriva HZTK. Ona nije uopće obavijestila ni HRS ni ZARS, ni bilo koga od RA udruga.
Mozda treba vise diskutirati i komunicirati. U istoj su zgradi, lako razmjenjuju informacije.