Evo, pokretač je uskoristio svoje mogućnosti te zaključao temu, a ja se baš pripremio da dodam ovo:
Citat: 9A2JK u 23. Kolovoz 2012, 07:42:01
...Emire, pa nismo mi radili nikakve ''zahvate u prirodi''.
I zato ''lokalne vlasti'' imaju ''punu vlast'' izdati nam dopuštenje za naše radioamaterske aktivnosti,
a ministarstvo je tu potpuno nepotrebno.
Dopuštenje ne treba biti u pisanom obliku. Jednom kad stekneš njihovo povjerenje, samo se pristojno
najaviš i to je to. Bez brige, netko od ''lokalnih vlasti'' će doći i provjeriti situaciju na terenu (da li ste
sve ostavili uredno kako treba, itd ...). Tako je bilo u nekoliko naših aktivacija iz Đurđevačkih peskov
i (zasada jedne) iz Crnih jarkov.
...
Poanta cijele stvari može se isčitati iz ovog dijela tvog posta. Temeljem brojnih iskustava zaključujem:
1. Za dobivanje dopuštenja za radioamaterski rad iz
svih zaštićenih područja (ZP), postoji strogo određena procedura.
2. Državna tijela tretiraju naše aktivnosti kao "zahvate u prirodi"
3. To definira čl. 127. Zakona o zaštiti prirode.
4. Rješenje
mora biti u pisanom obliku.
5. Odgovorne osobe u ZP, najčešće, nakon "stjecanja povjerenja", i uvidjevši da to IPAK NISU
zahvati u prirodi, toleriraju naš rad te se zadovolje samo usmenim dogovorom.
6. To nije u skladu sa Zakonom o zaštiti prirode, jer je
Rješenje o dopuštenju... rezultat upravnog postupka državnog tijela
7. Nakon nekoliko takvih aktivnosti, svi shvate da
- radioamaterska aktivnost ne spada u zahvate u prirodi
- da se na nas ne odnosi čanak 127 spomenutog Zakona
- slijedom toga, za našu aktivnost ne treba ishoditi dopuštenje za zahvate u prirodi
8. Naše ponašanje bi trebalo ovisiti o karakteru, veličini i nivou zaštićenosti područja iz kojega kanimo raditi
9. Bez ikakvih problema trebale bi se provoditi radioamaterske aktivnosti tipa SOTA, gdje je naša oprema izrazito skromnih gabarita (npr., 1 do 3 operatora)
10. Aktivnosti tipa radioamaterskih ekspedicija s većim brojem sudionika, provoditi u skladu s t.8
11. S obzirom da su radioamaterske aktivnosti zadnjih 10 godina znatno više nego prije "izašle u prirodu", bilo bi dobro da krovna radioamaterska udruga u Hrvatskoj (kratko: Savez) uspostavi odnose s mjerodavnim institucijama koje bi na drugi, prihvatljiviji i razumniji način cijenile naše aktivnosti. Upoznati ih da smo se i našim statutom obvezali na očuvanje i zaštita čovjekova okoliša (Čl. 10. st. 8 ), te da znamo skrbiti o prirodi.. itd.
9A6AA
Ovo što je Hrle otvorio pod drugom temom ni malo ne odskače od ovog ovdje napsanog.
Znači da su oni koji su nama izdali dopuštenje za Đurđevačke peske i Crne jarke radili nešto što
ne smiju !?! Mislim da nisu! Pa nisu ti ljudi u dječjem vrtiću gdje se o njima brinu tete (čitaj:
ministarstvo) i da za sve trebaju pitati tetu (čitaj: ministarstvo). U svakom poslu, pa tako i u
njihovom, postoji određena samostalnost (naravno i odgovornost).
Najlakše i najjednostavnije je: ''Tako je rekao šef''. To su ostaci prošlosti kad su vladali autoriteti
i vođe. Sad smo, valjda, došli na prag vladavine zakona. Da ne raspravljamo o nečemu što spada
u druge forume, čvrstog sam uvjerenja da se sve može riješiti bez ministarstava, samo je potrebna
uljuđena komunikacija. Definitivno ne ''ja imam pravo i meni nitko ne može zabraniti, jer smo u
demokraciji''. Takvi stavovi nisu demokracija!
Tvrdiš da '' Državna tijela tretiraju naše aktivnosti kao "zahvate u prirodi" '' i da to definira članak 127,
Zakona o zaštiti prirode.
Zakon o zaštiti prirode (NN 70/05), Članak 127, stavak 1.
(1) Na zaštićenom području dopušteni su oni zahvati i radnje koji ga ne oštećuju i ne mijenjaju svojstva
zbog kojih je zaštićen.
(4) Dopuštenje za zahvate i radnje u regionalnom parku, značajnom krajobrazu, park-šumi, i spomeniku
parkovne arhitekture izdaje nadležni ured državne uprave.
Da ne citiram cijeli članak, izvolite pogledajte sami (http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/288893.html). Koliko ja znam čitati na nas se odnosi stavak 1.,
a što se tiče dopuštenja stavak 4. ... nadležni ured državne uprave ...
Mislim da je potrebno uvijek i na vrijeme upoznati ''nadležne vlasti'' o našim namjerama i ponašati
se na način da ''nadležni'' budu ''zadovoljni''. Kad kažem ''nadležni'' mislim na lokalnu vlast, jer u
našem slučaju lanac upravljanja treba ići od nižeg prema višem, nikako obratno. Kad kažem ''zadovoljni'',
mislim na ponašanje opisano u stavku 1. članka 127. Zakona o zaštiti prirode.
I ne bi trebalo čekati da netko umjesto nas nešto napravi. Svatko u svojoj sredini bi trebao kontaktirati
''koga treba na lokalnom nivou'', porazgovarati ''oči u oči'' i sve lijepo objasniti.
Garantiram da nakon toga neće biti problema.
73 i kaj se čeka? Još nisam odradio sve 9AFF reference. ;D
CU
Martin 9A2JK
Citat: 9A2JK u 23. Kolovoz 2012, 11:40:06
...
Tvrdiš da '' Državna tijela tretiraju naše aktivnosti kao "zahvate u prirodi" '' i da to definira članak 127,
Zakona o zaštiti prirode.
Zakon o zaštiti prirode (NN 70/05), Članak 127, stavak 1.
(1) Na zaštićenom području dopušteni su oni zahvati i radnje koji ga ne oštećuju i ne mijenjaju svojstva
zbog kojih je zaštićen.
(4) Dopuštenje za zahvate i radnje u regionalnom parku, značajnom krajobrazu, park-šumi, i spomeniku
parkovne arhitekture izdaje nadležni ured državne uprave.
Da ne citiram cijeli članak, izvolite pogledajte sami (http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/288893.html). Koliko ja znam čitati na nas se odnosi stavak 1.,
a što se tiče dopuštenja stavak 4. ... nadležni ured državne uprave ...
...
Na žalost, moram Te malo ispraviti te ponoviti:
- da, na žalost, na nas se odnosi (1) i naše aktivnosti tretiraju kao "zahvate u prirodi" (što oni nisu).
- ovo kod (4)
ne odnosi se na nas, jer sva područje iz 9AFF programa spadaju pod (3), a to je:
- (3) "Dopuštenje za zahvate i radnje u
strogom rezervatu, posebnom rezervatu, nacionalnom parku, parku prirode i spomeniku prirode izdaje Ministarstvo."
9A6AA