Ponovljeno, posto je predhodna tema zakljucana.
Iz "Opca pravila KV natjecanja"
"...Sudionici
Sudionici svih domaćih KV natjecanja su isključivo radioamaterske postaje iz 9A, članovi HRS-a, koje rade s teritorija Republike Hrvatske...."
Kakvo bi bilo tumacenje citiranog dijela s obzirom na rijec "iskljucivo" u kontekstu, radioamaterske postaje iz 9A, ne clanovi HRS-a?
Dalje se kaze:
"...Izuzetak je natjecanje 9A CW u kojem mogu sudjelovati sve radioamaterske postaje, a izrađuje se zasebni plasman za postaje iz 9A i ostale postaje...."
Posto se u prvom dijelu navodi sudjelovanje iskljucivo 9A, clanovi HRS-a, slijedom toga ostali hrvatski radioaamateri (ne clanovi HRS-a) mogu sudjelovati samo u 9A CW takmicenju.
Dali oni u tom slucaju za plasman podpadaju pod "i ostale postaje"?
Davno smo zakljucili da su clanovi HRS-a samo radioamaterske udruge, radio klubovi.
Ako radi van teritorija RH vise nije 9A.
Damire!
Ondje je bilo pitanje da li je u našim kontestima dozvoljen rad s više predajnika na istoj frekvenciji iz jednog kluba pod dva pozivna znaka kako bi se dobilo više bodova za tim ili klubski pozivni znak HI!
Hipotetski ne radi se o klubskim sekcijama!
Rekao sam da je pitanje hipotetsko i delikatno!
U navedenom primjeru moglo bi se tumačiti da ta postaja, koristeći legitimnost dva pozivna znaka zapravo radi u klasi multi TX koja inače nije definirana propozicijama natjecanja.
Ništa osobno! Pozdrav Zvone
Zvone, odgovor je jednostavan...
Dvije pozivne oznake su dva loga. Radili sa iste lokacije ili ne.
Ako rade s iste lokacije, sigurno si smanjuju šanse u kategoriji više operatora, ali povećavaju u kategoriji klubova
gdje imaju jedan rezultat (i potencijalno jedan množitelj) više.
Ujedno daju ostalim postajama šansu za napraviti koju vezu više, zar ne?
Ono što je bitno (i delikatno), tiče se jedne pozivne oznake:
Nije dopušteno imati više od jednog signala u jednom trenutku na predaji sa istom pozivnom oznakom.
73,
Krešo - 9A5K
Promaklo mi je i gornje pitanje, pa ću pojasniti..
Dakle, u domaćim KV natjecanjima mogu sudjelovati samo 9A postaje koje rade sa teroritorija RH.
To znači da veza s postajom 9A/S51XYZ ne važi u domaćim natjecanjima jer S51XYZ nije 9A postaja već S5 postaja koja radi sa teritorija RH.
Također,ne bi važila niti veza s postajom S5/9A5K, iako je 9A5K 9A postaja, ali ne radi sa teritorija RH.
Treći uvjet, član HRS-a... prema ovom Pravilniku, pod njim se smatra svaki radio klub (udruga) i član te udruge s plaćenom članarinom, odnosno
članskim doprinosom.
Što se tiče 9A CW contesta, u njemu su takve kombinacije moguće, s tim da će postaja 9A/S51XYZ biti klasificirana u postaje iz 9A, dok će
postaja S5/9A5K biti klasificirana u postaje izvan 9A (ili ostale postaje, kako god to nazvali).
73,
Krešo - 9A5K
Dobro, nisam mislio na ovakav nacin kao sto si obrazlozio.
Pitanje je, kako se odnosi taj dio pravilnika na 9A postaje koji nisu clan niti jednog RK (udruge) pa slijedom toga niti HRS-a, jer tamo stoji rijec "iskljucivo".
Malo je nejasno s obzirom na zareze, dali se radi o nabrajanju ili pojasnjenju onog dijela ispred zareza.
Evo, probat ću to ovako reći....
Sudionici su (dio koji se odnosi na domaća natjecanja):
1. Isključivo radioamaterske postaje iz 9A (dakle licencirani u 9A, imaju 9A pozivnu oznaku)
2. Članovi su HRS-a (posredno ili neposredno)
3. Rade sa teritorija RH
73,
9A5K
Znaci, ne radi se razlika, mogu sudjelovati svi Hrvatski radioamateri bez obzira na clanstvo u nekom od RK.
Mozda bi trebalo preformulirati taj dio u "iskljucivo 9A licencirane radioamaterske postaje", nepotreban je dio clanovi HRS-a ako se radi o svim Hrvatskim radioamaterima.
Vrijeme je da se promijeni dio u "Kupu Jadrana" lucke ispostave - luke upisa.
Mislim da me nisi shvatio, ne radi se o svim hrvatskim radioamaterima.
Napisao sam da se dio članovi HRS-a odnosi na sve klubove i članove istih (pogledaj moj post od 15:58)...
Citat: 9A5K u 22. Siječanj 2012, 20:49:16
Mislim da me nisi shvatio...
Ja ne shvacam, a bome ni ti!
Citat: 9A5K u 22. Siječanj 2012, 20:49:16
..., ne radi se o svim hrvatskim radioamaterima.
Citat: 9A5K u 22. Siječanj 2012, 19:21:49
Evo, probat ću to ovako reći....
Sudionici su (dio koji se odnosi na domaća natjecanja):
1. Isključivo radioamaterske postaje iz 9A (dakle licencirani u 9A, imaju 9A pozivnu oznaku)
2. Članovi su HRS-a (posredno ili neposredno)
Pitanje je vrlo jednostavno svi hrvatski radioamateri ili samo clanovi HRS-a?
Zar je problem reci da u takmicenjima ne mogu sudjelovati (mogu ali ne ulaze u plasman) ako je to tocno, jer ne mogu dokuciti iz dvosmislenih odgovora.
"...Sudionici
Sudionici svih domaćih KV natjecanja su isključivo radioamaterske postaje iz 9A, članovi HRS-a, koje rade s teritorija Republike Hrvatske...."
Citat: 9A5K u 22. Siječanj 2012, 20:49:16
..., ne radi se o svim hrvatskim radioamaterima.
Ako se ovako gleda na napisano rijec iza zareza daje objasnjenje predhodne rijeci.
Citat: 9A5K u 22. Siječanj 2012, 19:21:49
Evo, probat ću to ovako reći....
Sudionici su (dio koji se odnosi na domaća natjecanja):
1. Isključivo radioamaterske postaje iz 9A (dakle licencirani u 9A, imaju 9A pozivnu oznaku)
2. Članovi su HRS-a (posredno ili neposredno)
Ako se ovako gleda na napisano radi se o cistom nabrajanju tko moze sudjelovati.
A što sam ja napisao?
U domaćim natjecanjima mogu sudjelovati hrvatski radioamateri, članovi HRS-a, koji rade u natjecanju s teritorija RH.
U natjecanju NE MOGU sudjelovati oni koji nisu članovi HRS-a, nemaju 9A licence ili rade u natjecanju izvan teritorija RH.
Jednostavno, sva tri uvjeta moraju biti zadovoljena da bi netko sudjelovao u natjecanju.
A sad, kad smo se toliko napričali o ovoj temi, ne mogu izdržati od znatiželje da ne pitam nešto:
U koliko si domaćih natjecanja u zadnjih nekoliko godina sudjelovao?
73,
Krešo - 9A5K
Krešo! Trebao si reći da neispunjen jedan od tih uvjeta ne dozvoljava sudjelovanje u 9A natjecanju.
Oni se mogu javiti, ali njihove veze ne ulaze u zbroj bodova natjecanja ili boduju se s 0 bodova.
Dakle niti oni koji ne plaćaju članarinu HRSu, koliko god to nekoga smetalo, jer oni imaju hobi, ali nisu radioamateri.
Pozz Zvone
Jel to znaci da iako NEMORAJU biti clanovi HRS-a i kluba (sudsko rjesenje) nemogu raditi u kontestu. To mi lici na neku diskriminaciju,
Upitno je ili po meni ne!
Npr ja imam staro radioamatersko ovlaštenja na kojem mi piše da sam radioamater A razreda i da to vrijedi neograničeno. Prema tome ispada da imam položenu radioamatersku klasu, ali ja ne plaćam članarinu i ne želim biti član HRS. Ispada da ja nisam radioamater jer nisam član HRS. Ja mogu biti član ARRL ali tada moram raditi iz 9A kao strani radioamater uz potrebne dozvole. E u tom slučaju sam radioamater.
Koliko je meni poznato jedino u Italiji egzistiraju dva radioamaterska saveza s tim da je jedino ARI prizmat od IARU, pa ako želiš slati članu drugog saveza QSLku, onda ti se preko biroa vrati ili moraš slati direktno HI!
No nadam se da smo mi premaleni da bismo išli na osnivanje paralelnog saveza i naravno je da je to apsurd nad apsurdima.
Sudsko rješenje da netko ne može biti član HRS_a stvarno mi je nepoznato. Pa zašto, ili za koji prekršaj, bi ono bilo izdano?
Citat: 9A9L u 23. Siječanj 2012, 15:55:08
Jel to znaci da iako NEMORAJU biti clanovi HRS-a i kluba (sudsko rjesenje) nemogu raditi u kontestu. To mi lici na neku diskriminaciju,
Lijepo molim, argumentiraj diskriminacija koga ili čega?... ::)
Naime, HRS organizira natjecanja za svoje članove. U natjecanju ne mogu sudjelovati oni koji nisu članovi.
Stvarno ne znam što je tu nejasno? ???
S tim da sam već u ranijim postovima pojasnio na što se u ovim pravilima odnosi "članovi HRS-a".
Sad će ispasti da je diskriminacija i to što npr. ne možeš raditi EU postaje u ARRL DX natjecanju... ?!
Citat: 9A5K u 23. Siječanj 2012, 17:31:23
Naime, HRS organizira natjecanja za svoje članove. U natjecanju ne mogu sudjelovati oni koji nisu članovi.
13 replika je trebalo da se razjasni, jedan dio, drugi dio se odnosi na njihovo ucesce u 9A CW takmicenju slijedom predhodnog objasnjenja oni ulaze u kategoriju
ostali (stranci).
Dali je takav nacin stvarno u interesu radioamaterske populacije u Hrvatskoj?
Zar nebi bilo u interesu radioamaterizma u Hrvatskoj pruziti ruku pomirenja i pokusati ponovo pridobiti one koji su van saveza.
Dopustiti svima da sudjeluju u nekom od domacih takmicenja, to bi bio neki minimum za pocetak.
Ovako kako je sada postavljeno, ne mogu sudjelovati u niti jednom domacem takmicenju, a da nisu svrstani u kategorriju stranaca.
Od 1996 kad sam se ponovo aktivirao nakon poduze pauze (YU2CDM je poznat znak i u ono doba je bio dosta uspjesan u takmicenjima) nisam sudjelovao u niti jednom domacem natjecanju, ako i radim u nekom od stranih to je vrlo selektivno zbog odredjenih postaja koje se pojavljuju (posljednje Gagarin kup i Naval ctest).
Neznam samo dali to tvoje pitanje upucuje na to da kao clan RK HRS-a ne mogu komentirati nesto i iznijeti svoje misljenje?
Ne... u 9A CW sve postaje koje rade iz 9A ulaze u kategoriju 9A postaja.
Sve postaje koje ne rade iz 9A, ulaze u kategoriju ostalih postaja.
73,
9A5K
P.S. Naravno da smiješ komentirati i iznijeti svoje mišljenje, to ti bar nitko ne brani.
Samo se istovremeno nadam da i ja valjda smijem nešto pitati, čisto iz znatiželje... ???
Damire!
Pa ja sada isto živim u Ri, Bio sam člam mnogih RK. Poćeo u Crikveničkom, osnovao, Paški, Bio u ARS, prešao u CER (studentski) i još neke, na kraju radim u Ri i kako je ovaj (9A1CKG) pri mom poslu, onda sam dugogodišnji tajnik .
Ovo sam ti sve rekao jer navratim i u 9A1ARS i ne znam u čemu je stvar. Vidim da ti se dolje vrti da si član 9A1ARS. Ako si član toga kluba, on je po svome statutu u članstvu HRS, jer se njegov statut zasniva na statutu HRS-a. Prema tome ja ne znam u čemu je problem?.
Volio bih se naći s tobom na kavici da popričamo o tome, ali ja i dalje tvrdim da su radioamateri samo oni koji su članovi radioamaterskog saveza, bez obzira kojeg.
Znam da je nekima bilo teško biti članom nekog kluba, a je jedno vrijeme bilo moguće plaćati članarinu direktno HRS-u.
Naime HRS ima obveze plaćanja članarine međunarodnim organizacijama ako žele biti udruga radioamatera.
Oni koji ne žele plaćati članarinu nisu crne ovce. Oni se bave hobijem! elektronikom, održavanjem veza na CB itd.
Dakle bez obzira na sve radioamater mora biti negdje član nekog HRS, IARU, ITC ili nešto četvrto. Naime po međunarodnim pravilima ponašanja radioamaterske unije ne možeš dobiti međunarodnu dozvolu rada ili CEPT ako nisi nigdje. A uostalom sada smo u EU, pa ako je to tako, onda molim i ta pravila prihvaćamo našom željom, a ne prisilom. Dakle mene nitko ne prisiljava da se ja amaterizmom bavim ako to ne želim.
A ako imam pozivni znak, a mnogo puta je rečeno da je nositelj pozivnog znaka osoba a ne postaja, dakle ne auto kojeg vozimo nego mi koji vozimo (riječi nekih osoba u prethodnim postovima), onda je moj ponos da se ponašam po hamspiritu jer sam ja taj koji pravi nepodopštine na radioamaterskim frekvencijama ili koji pazim da sam, na neki način, zapažen samo po dobrom odnosu prema prijateljima širom svijeta ali i prema ostalim korisnicima frekvencija blizu radioamaterskih, pa im neću smetati jer moja dozvola za rad ne dopušta mi da idem na te frekvencije (npr CB ili neke druge)!
SWL nekih tuđih frekvencija me ne ZANIMA: pa ako se ne slažem s radioamaterizmom kao pokretom, a on je počeo prije profesionalnih mreža i svih ostalih, onda se ne bih hvalio radioamaterizmom niti ometao ih. Hvala na razum ijevanju i još uvijek vrijedi moja ponuda za kavicu. Imaš moj mail pa mi se javi. Bit će mi drago da pokušamo uskladiti mišljenja. Pozdrav tebi ali i svima koji moraju čitati ovaj post jer baš nije sukladan ovom forumu. Zvone 9a2vx, član 9A1CKG, i preko 42 godine radioamater. To planiram i ostati!
Zvonko pobrkao si teme.
Otvorena je tema "Clanstvo u HRS-u" pa shodno tome svoj posljednji post premjesti tamo, kao sto sam ja ucinio..
Zanimao me samo odnos rijeci "9A, clanovi HRS-a...".
Vec sam jednom napisao o necemu se mora pisati, to je svrha ovog mjesta.
Inace se umrtvi kao prijasnjih dana.
Tko zeli citati cita i obrnuto.
U jednoj prijasnjoj raspravi (neki bi rekli isto tako bezveznoj) ipak smo utvrdili da se radi o propustu,
Damire,
dobro si napisao u zadnjoj rečenici ( bezveznoj raspravi ) jer iskreno ne vidim načina na koji bi se tebi nešto pokušalo dokazati, objasniti ili na bilo koji način razjasniti nešto što je velikoj većini jasno u vezi sa kontestima... možda od tuda i proizlazi Krešino pitanje " koliko kontesta si uradio "
Iskreno i ja bi se ponašao kao i ti da pametujem o elektronici u kojoj neznam spojiti 2 žice ...
Toliko pitanja i nejasnih riječi odvojenih zarezima te stvarno zbunjuju ... daj se malo uhvati ponekad tastera i napravi koju vezu biće ti lakše razumjeti ovaj naš lijepi hobi ... sreća da (djeca) ne čitaju tvoje umotvorine mislim da nebi znali ni što je abeceda a kamo li da bi se uključili u radio amaterizam ...
Molim te ne ljuti se ali iskreno stvarno daviš beskorisno ... svaka čast svima koji te pokušavaju " prosvijetliti "
Sad opet možeš koristiti " neki bi rekli " jer ima nas više ali izgleda jedino ti ja napišem pokoju ...
Citat: 9a4oe u 22. Siječanj 2012, 21:27:48
"...Sudionici
Sudionici svih domaćih KV natjecanja su isključivo radioamaterske postaje iz 9A, članovi HRS-a, koje rade s teritorija Republike Hrvatske...."
Citat: 9A5K u 22. Siječanj 2012, 20:49:16
..., ne radi se o svim hrvatskim radioamaterima.
Ako se ovako gleda na napisano rijec iza zareza daje objasnjenje predhodne rijeci.
Citat: 9A5K u 22. Siječanj 2012, 19:21:49
Evo, probat ću to ovako reći....
Sudionici su (dio koji se odnosi na domaća natjecanja):
1. Isključivo radioamaterske postaje iz 9A (dakle licencirani u 9A, imaju 9A pozivnu oznaku)
2. Članovi su HRS-a (posredno ili neposredno)
Ako se ovako gleda na napisano radi se o cistom nabrajanju tko moze sudjelovati.
Citat: 9A3SM u 23. Siječanj 2012, 22:44:41
... sreća da (djeca) ne čitaju tvoje umotvorine mislim da nebi znali ni što je abeceda...
Zarez
Osnovni je princip stavljanja zareza:
-riječi, skupovi riječi ili rečenice međusobno tijesno povezani ne odvajaju se zarezom
-odvajaju se zarezom riječi, skupovi riječi i rečenice kad nisu međusobno tijesno povezani
Upotreba zareza
-između dijelova rečenice i
-između rečenica.
Zarez između dijelova rečenice
Zarezom se odvajaju:
-dijelovi (riječi ili skupovi riječi) u nabrajanju ili kad stoje uporedo,
-dijelovi sa suprotnim značenjem,
-naknadno dodani i umetnuti dijelovi.
Zarez između rečenica
-po prirodnom odnosu nezavisnih rečenica općenito se može reći da se sastavne i rastavne rečenice i odvajaju i ne odvajaju zarezom, a da se suprotne, isključne i zaključne, kao i rečenice u rečeničnom nizu, odvajaju.
-po svojoj prirodi sastavne i rastavne rečenice se ne odvajaju zarezom. Međutim, ako se ovim rečenicama nešto ističe (kao posljedica, zaključak, suprotstavljanje i sl.) – odvajaju se zarezom.
-kad su sastavne ili rastavne rečenice u nabrajanju, također se odvajaju zarezom
-ostale nezavisne rečenice, tj. suprotne, isključne i zaključne, redovno se odvajaju zarezom.
Zarez između glavnih i zavisnih rečenica
-ne odvajaju se zarezom one zavisne rečenice koje dopunjavaju ili bliže odredjuju neki dio glavne rečenice (rijetko cijelu rečenicu);
-odvajaju se zarezom rečenice koje se dodaju kao naknadno objašnjenje glavnoj rečenici (odnosno nekom njenom dijelu) i rečenice u inverziji.