Nakon preko nekoliko mjeseci priprema i pripremnih radova konačno je
podignuta zanimljiva antena, manje više neuobičajena za vajrles band
3.5Mhz aka 80m !
:)
Dakle, dupli quad (bi-quad), dva punovalna quada na visini oko
12 metara i na samo 4 točke ovjesa, tj. stupa-bandera.
Ideja nije nova, vrlo često korištena antena ali samo na višim bandovima,
no mi smo htjeli istu napraviti za KV.
Lokacija postavljanja livada za konteste RK Križevci, 9A9W, 9A1CBV itd.
Postavljanje je išlo odprillike ovako ..
Prvo je 9A6M nabavio 3 stare bandere, naravno, prvo su dobru godinu odležale
u travi, da malo omekšaju.
Kako je već bila postavljna delta loop antena za 3.5mhz ideja je bila da
se napravi prava NVIS delta-loop ili quad za lokalne konteste.
Pa smo nakon nekoliko piva zaključili da za quad trebamo potrošiti
sve tri bandere + postojeći stup pa zašto onda ne bi postavili dva quad-a.
Neno 9A4MN je napravio simulaciju u EzNec-u i rezultati su bili vrlo zanimljivi.
Odluka je pala na vajrles antenu "Bi-Quad", malo smo bacili oko i na
http://www.cebik.com/vhf/ddq.html
Poslije odluke, realizacija, naravno, sporo ali došlo se do kraja.
Tu su najveći dio posla odradili Neno 9A4MN i Đuro 9A6ALN koji su
"obilazili" sponzore radio kluba.
U realizaicji su pomogli "Elektro-Čelik", "Dušak d.o.o", "Betti d.o.o" (9A9AB)
"Greko d.o.o" (9A3RO), "Trgoagencija d.o.o", "Trulec d.o.o".
Nadam se da nisam nekoga zaboravio, hi.
Sada slijede završna podešavanja i testiranja.
I prvi lokalni kontest da se proba uživo ! ;)
Evo par slikica, nisu neke ali se nešto i vidi.
Zbog težine smo uzeli žicu 2.5mm2 pa se na slikama ne vidi najbolje.
(http://img108.imageshack.us/img108/4797/biquad1tr5.jpg)
(http://img164.imageshack.us/img164/2342/biquad2dt5.jpg)
(http://img80.imageshack.us/img80/6804/biquad3us8.jpg)
(http://img164.imageshack.us/img164/4263/biquad4kh9.jpg)
Za one koji mogu na "novu" paket radio mrežu, cijeli kup slika se nalazi
na ftp://44.170.110.70/9a3li/Trstenik/
73 !!
Ekipa 9A1CBV
Svaka cast ekipa!!!
Pocascen sam sto sam clan 9A1CBV-a i zalim sto nisam uspio pomoci u izradi spomenute antene...
Zbog te antene je i slab rezultat u kupu Jadrana... HI
Evo još jedne antene za KV,
veličina je bitna.
http://deputy-dog.com/2007/08/27/the-duga-3-radar/
73's
Igor
9A4CD
Citat: 9A4CD u 13. Studeni 2007, 12:14:06
Evo još jedne antene za KV,
veličina je bitna.
Slika za desktop, već sam dobio pitanje što je to 8) ::)
U svakom slučaju impresivno
;D
Gle, OTHR antene su uvjek impresivne no kad je napraviš
kod sebe onda sve bude super ovak nam ostaju samo
jadne antenice.
Prvi rezultati su zadovoljavajući.
9a2li,javi kako Vam radi antena. Vjerovatno ce raditi OK.Ja sam jednom postavio full size horizontalni loop za 160m i napajao ga sa 450 Ohm kabelom i to je radilo fantasticno od 1.8 do 28Mhz. Naravno sa antena tunerom i 1:4 balunom.
Koga interesira moze pogledati kako WB9Z radi na antenama. :)
http://www.w9az.com/wb9z-40mtr_yagi.html
Citat: n5cro u 15. Studeni 2007, 00:32:36
9a2li,javi kako Vam radi antena. Vjerovatno ce raditi OK.Ja sam jednom postavio full size horizontalni loop za 160m i napajao ga sa 450 Ohm kabelom i to je radilo fantasticno od 1.8 do 28Mhz. Naravno sa antena tunerom i 1:4 balunom.
Antena je prvenstveno namjenjena radu na jednom bandu, 80m band,
za sve ostale najbolje je posebna antena, zar ne !? :)
Za sada je malo "oštra" pa se sad mudruje šta napraviti da bude malo
"mekša" po cijelom bandu.
Sutra smo planirali malo "raditi" na anteni ali livada se zabijelila, čeka se
suho i barem malo sunčano vrijeme.
73 !
Darko
Lijep članak Darko.
Drago mi je da sam i ja sudjelovao u izradi.
Zanimljivo je da smo dužinu i rezonanciju pogodili od prve.
Sva sreća da smo stavili malo više žice no što je eznec rekao.
Sad bi trebali napraviti neka testiranja.
Mislim da bi trebali staviti i balun 1:1 pogotovo ako ima RF-a kod uređaja.
Pitanje je da li će balun i koliko promjeniti SWR karakteristiku antene?
Vjerojatno ćemo morati staviti i releje za preklapanje CW i SSB dio banda.
Sva sreća da znam gdje ima za nabaviti jakih, kvalitetnih i jeftinih releja. :-)
Daljnje rezultate testiranja ćemo javiti ovdje.
73 9A4MN Neno
;)Čestitke kompletnoj ekipi na izvedbi antene ....Antena izgleda impresivno !!...Iz one gornje priče čini mi se da bi više puta trebali sjesti zajedno i popiti još nekoliko pivi i realizirati još nekih takvih ili sličih antena ...Imao sam prilike i sudjelovati u testu i mogu reči da je signal bio nevjerojatno jak :o ;DPozdrav cijeloj ekipi!!Ljubo 9A3BSL
3LI , kad smo već kod NVIS i SRVKS... je li ova antena još u funkciji?
Kakvi su rezultati?
Kad već imate takvu lokaciju, mislim da bi bilo korisnije da napravite jednu pravu NVIS antenu (umjesto postojećeg biquada) koja će pokrivati bliske postaje much, much better...
QV
Hm, da ali ..
Antena je još živa.
Bilo je u planu dovršiti je prošle godine ali je godina nekako brzo prošla, hi.
Teoretski na ovoj visini ima oko 10dBi ravno prema nebu dakle
bolja NVIS ti ne treba, hi.
Nisku antenu ne možemo za stalno postaviti jer nebi dugo stajala.
Trenutno je PSKmail u testiranju sa BPSK500/250 i oko 20W izlaza.
Čuje se po cijeloj EU a sa bliskim stanicama do 50km ima dobrih problema
u nekim periodima dana što je i za očekivati.
Znači radiiii!!
Čuj, predložio bih vam da napravite ukrižene dipole sa cirkularnom polarizacijom..
Upola manje žice, lakše i jednostavnije. Naravno reflektiranje signala je puno veće i skoro 20dB jači signal nego što trenutno imate....
Od ovih teoretskih 10dBi pitanje je koliko se reflektira nazad (rekao bih vrlo malo) tako da ova antena bas i inije za nvis - ono što vama treba..
Ako vas zanima pošaljem vam neke linkove da malo pogledate kako to rade profesionalci...
;)
QV
Citat: 9a4qv u 31. Siječanj 2010, 10:35:47
Čuj, predložio bih vam da napravite ukrižene dipole sa cirkularnom polarizacijom..
To je zanimljiva tema.
Negdi sam vidio neki ant. sistem sa cirkularnom polarizacijom i srednjevalni TX.
No, ne možemo se mi mjeriti sa profesionalcima.
Za ovu "čudo" smo imali mjesta i volje da napravimo.
I samo sa 4 "stupa" a isto toliko ti treba za najobićniji hor. quad, zašto onda ne
bi bila dva. ;)
Ostala je rasprava oko reflektora, no za to čekamo sezonu pive i toplog vremena.
Jedni vele da "rezonantni" reflektor u blizini zemlje nema nekog uticaja ali ponekad
je praksa drugačija od teorije i reflektor bi definitivno trebalo probati.
Postaviti neku mrežu kao reflektor bi bilo idealno ali preskupo a ni zakupac
livade koji kosi travu ne bi baš bio sretan sa time, hi.
Zanimljivo je Cebikovo rijesenje sirokopojasne "Double Flat Log-Spiral Helix" antene.
Za to napraviti zbilja treba materijala i prostora.
A cuj, po meni, a i strucnjaci su to vec odavno objasnili, nije problem u odbijanju (reflektiranju) valova od zemlje nego od ionosfere..
Jedan "majstor" zanata mi je tu bubicu stavio u uho pa sam ja to dalje istrazivao po webu, dakle nisam izmislio nikakvu toplu vodu nego samo procitao sto su pametniji vec rekli, i praksom potvrdili...
Problem:
http://www.absoluteastronomy.com/topics/Mediumwave_transmitter_Mainflingen
Riješenje:
http://www.waniewski.de/id331.htm
I što je najbitnije - teorija:
http://ecjones.org/physics.html
Znači, desna cirkularna polarizacija i imaš refleksiju signala od ionosfere...
sa lijevom polarizacijom signal prolazi kroz nju (isto kao što sad prolazi)
naravno ako si na južnoj polutci, onda obratna situacija, što se tiče polarizacije...
Da li je to primjenjivo za NVIS -SRVKS antenu, po meni da, pogotovo na 40m području, trebalo bi probati sa 2 inv-vee dipola u cirkularnoj polarizaciji sa samo jednim srednjim osloncem (ribičkim štapom) ;-)
Dakle to funguje do nekih dužina od 20m znači 14MHz cut-off :-)
QV
Citat: 9a4qv u 31. Siječanj 2010, 17:25:19
Znači, desna cirkularna polarizacija i imaš refleksiju signala od ionosfere...
sa lijevom polarizacijom signal prolazi kroz nju (isto kao što sad prolazi)
Možda nas kakav vanzemaljac primi ako se probijemo van!
;D
Svakako dobra ideja za eksperiment.
To sa cirkularnom polarizacijom bi trebalo isprobati.
Možda bi i sa dva quada mogao postici isto, razdvojiti točke napajanja
i staviti potrebne linije za kašnjenje i prilagođenje na quad.
Quad je i tako razvučeni zatvoreni poluvalni dipol.
Nije bitno da se baš križaju, to je zbog šparanja na prostoru
već da su pod 90 stupnjeva, jedan naprema drugog.
To bi bilo izvedivo.
Ili na drugom kraju livade postaviti križne dipole sa RHCP pa
usporediti! ;)
Bilo bi to zanimljivo iskustvo.
Evo da ne otvaramo novu temu, zadnji post smo napisali u Siječnju 2010 a zanimljiv (veoma) članak o sličnoj problematici cirkularne polarizacije gdje je sve objašnjeno na najednostavniji način je izašao u Prosincu 2010 u QST-u.
Svaka sličnost sa mojim prijedlogom izrade inv vee cirkularno polariziranih dipola je slučajna ;D
I jedno off-topic pitanje, križni dipol je jednoelementna ili dvoelementna antenna? (Glede&unatoč kategorija u nekim natjecanjima)
QV
Citat: 9a4qv u 08. Listopad 2011, 15:27:09
Evo da ne otvaramo novu temu, zadnji post smo napisali u Siječnju 2010 a zanimljiv (veoma) članak o sličnoj problematici cirkularne polarizacije gdje je sve objašnjeno na najednostavniji način je izašao u Prosincu 2010 u QST-u.
Svaka sličnost sa mojim prijedlogom izrade inv vee cirkularno polariziranih dipola je slučajna ;D
I jedno off-topic pitanje, križni dipol je jednoelementna ili dvoelementna antenna? (Glede&unatoč kategorija u nekim natjecanjima)
QV
Eh da, i tako smo mi planirali napraviti taj 2xInv-V sa RHCP sa vrhom na visini oko 13-14m
uglavnom je sve pripremljeno samo se treba popesti na banderu, spustiti cijev, dodati nastavak
i sve podići. Problem je da ta antena ne bi mogla ostati za stalno. (smeta za košnju livade)
Bila bi to prava usporedba sa "bi-quad" antenom.
U međuvremenu smo napravili antenu za
10Mhz (http://www.hamradio.hr/index.php?option=com_jfusion&Itemid=787&jfile=index.php&topic=5246.msg44981#msg44981) sa RHCP polarizacijom ali
nisam napravio prebacivanje rhcp-lhcp pa ne znamo da li je razlika na toj višoj frekvenciji primjetna.
Uglavnom još nismo odustali od inv-V.
Ako ne ove onda iduće godine sigurno !
;)
Citat: 9a4qv u 31. Siječanj 2010, 17:25:19
A cuj, po meni, a i strucnjaci su to vec odavno objasnili, nije problem u odbijanju (reflektiranju) valova od zemlje nego od ionosfere..
Jedan "majstor" zanata mi je tu bubicu stavio u uho pa sam ja to dalje istrazivao po webu, dakle nisam izmislio nikakvu toplu vodu nego samo procitao sto su pametniji vec rekli, i praksom potvrdili...
Problem:
http://www.absoluteastronomy.com/topics/Mediumwave_transmitter_Mainflingen
Riješenje:
http://www.waniewski.de/id331.htm
I što je najbitnije - teorija:
http://ecjones.org/physics.html
Znači, desna cirkularna polarizacija i imaš refleksiju signala od ionosfere...
sa lijevom polarizacijom signal prolazi kroz nju (isto kao što sad prolazi)
naravno ako si na južnoj polutci, onda obratna situacija, što se tiče polarizacije...
Da li je to primjenjivo za NVIS -SRVKS antenu, po meni da, pogotovo na 40m području, trebalo bi probati sa 2 inv-vee dipola u cirkularnoj polarizaciji sa samo jednim srednjim osloncem (ribičkim štapom) ;-)
Dakle to funguje do nekih dužina od 20m znači 14MHz cut-off :-)
QV
Pozdrav,
Moja iskustva sa RHCP na VHF-u kao i fakt da komercijalne FM stanice koriste CP kako bi izbjegle fading na prijemnoj strani, ponukale su me da da u sred rata u Bosni, 1994 godine, podignem 2 elemanta RHCP Yagi za 21 MHZ u X konfiguraciji.
Antena nije dugo stajala zbog cinjenice da je bila nekih 300m od prve crte fronta i chesta meta.
Citajuci ovaj clanak u QST-u od KL7AJ i posaje mi jasno da je razlog izuzetnog rada te antene na prvom mjestu RHCP i kao sto to autor objasni, razlicite pozicije odbijanja od jonosferu "O" i "X" zraka.
To donekle objasnjava da sam cesto imao "pileup" stanica na skoro zatvorenom bandu (samo 100w sa akumulatorom) sa Mid west-a USA i sa signalima skoro u nivou suma.
Mislim da experimentisanje sa cirkularnom polarizacijom na KV bi zasigurno bacilo svijetlo na neke enigme o prostiranju valova.
Sad vec planiram izradu dva dipola u X konfiguraciji ( RHCP) za 28MHz na 8m stupu i poredjenje sa mojim 5 iznad 5 el. Yagi na 20/12 m visine.
73 Deni E73M