Hrvatski Radioamaterski Savez

Ostale HAM diskusije => Samogradnja => Autor teme: 9A3MA u 03. Svibanj 2004, 11:14:40

Naziv: SWR-POWER METAR
Autor: 9A3MA u 03. Svibanj 2004, 11:14:40
Pozdrav svima!

Ovaj mail je namijenjen prije svega za kritiziranje ili pohvalu.
Naime, pri kraju sam s konstrukcijom SWR-Power metra interesantnih mogućnosti. Trebam još složiti štampe i napraviti prototip.
karakteristike:
3 ulaza(A,B,C) x 3(PWR,SWR i FREQ)
Ideja je da se mogu priključiti razne sonde a frekventni ulaz bi trebao poslužiti za kompenzaciju s frekventnom karakteristikom sonde. Power metar bi prikazivao stvarnu snagu (pOUT-pSWR) na izlazu. Pokazivači snage i SWR su ANALOGNI.Osjetljivost uređaja je 20mV/puna skala do 2.5V/puna skala/podesivo.
Uređaj ima Frekvencmetar 120MHZ/1Hz;1.2GHz/100Hz.
Na prednjoj strani je i LCD 4x20 karaktera koji prikazuje sve sta se mjeri....
Također bi mogao mjeriti i VF napone tako da se na neki od PWR/SWR ulaza spoji odgovarajuća VF sonda.
Na zadnjoj strani uređaja je DB9 konektor za spoj s računalom te RJ45 za spoj dodatnog uređaja. U budućnosti će se moći dodati i DDS TX do 300 MHz, mjerac impedance..zasad predaleko za konstrukciju.

Uređaj bi imao u sebi i elektronski taster (priključak za rucice) te izlaz za tastovanje uređaja (optoizoliran) te ulaz za bilo kakav drugi taster. Ideja je da se doda i PTT koji bi okidao linear djelic sekunde prije samog tastovanja.

Uređaj bi se napajao s 8-40V DC(ispravljač, accu...).

Ovo je bilo ukratko o uređaju. Molim da mi se javite s idejama i sugestijama, pogotovo iskusniji samograditelji.

Znam da je ovo za prosječnog amatera previše mogućnosti dok bi meni osobnu bilo vrlo drago ovakav komad opreme imati u PPS-u.

                       73 de Alen, 9A3MA
Naziv: swr-power metar
Autor: 9A4QV u 03. Svibanj 2004, 23:54:24
pozdrav

Ne razumijem svrhu elektronskog tastera zajedno sa swr metrom. To su dva razlicita tipa opreme, jedan je instrument a drugi el. taster. tako bi ih trebalo i napraviti, posebno svakoga u svojoj kutiji, jer RF ce ti sigurno brljati po tasteru ako to bude sjedinjeno.
Inace, ideja nije losa, samo me zanima kako ces to isprogramirati i kako ces izvesti te sinde u samogradnji?
u svakom slucaju zanimljivo stivo za razmisljanje, by the way cini mi se da sam vec vidio nesto slicno kod jednog Francuza.

GL, Adam
Naziv: ispravka
Autor: 9A4QV u 03. Svibanj 2004, 23:56:09
sinde=sonde (za swr/power), frekvencija?
Naziv: SWR-POWER METAR
Autor: 9A3MA u 04. Svibanj 2004, 08:15:20
Sta se tice elektronca, to je vise softverski dodatak, malo cu ga modificirati prema vlastitim idejama a imam taman dva slobodna pina na MCU.Mozda dodam memorije pa ce se moci koristiti za MS. Steta je ne iskoristiti potencijal MCU-a a mjesta u ROM-u ima prilicno. Sta se tice RF-a, sonde leze negdje na kabelu, znaci ipak malo dalje od svega a spajaju se preko koaksa i chincheva na uređaj. Sta se tice sondi, u samogradnji sam napravio 2kw sondu prema ARRL handbooku. Sonda daje napone neovisne o frekvencije i ide do 150 MHz.Malo cu je morati modificirati posto imam 10-ak volti na 1 Kw a to mi je previse.
Sonda (kako ih ja zovem, mala profesionalna deformacija posto sam dugo radio na razvoju uređaja za mjerenje kemijskih parametara u vodi) ti je u stvari klasični SWR coupler (na pločici, s feritima...ima različitih verzija) s diodama za ispravljanje i vec sve sta ide. Klasicne sonde na pločici su frekventno ovisne. Predvidio sam postupak kalibracije sonde.Trebalo bi nabaviti pozdani SWR/PWR i snimiti karakteristike po bandovima u tijeku kalibracije tako da uređaj može vršiti matematičke kompenzacije u normalnom radu. Uređaj ima 128kB EEPROM tako da ima mjesta za bar 50-ak tipova sondi. Predvidio sam 10-ak memorija za kompenzacije po kanalu mjerenja tako da se nakon zamjene sonde promjeni kompenzacijska krivulja i sve opet radi kako treba. Mjerni ulazi imaju otpor reda nekoliko MOhma tako da se mogu bez problema napraviti bilo kakvi dijeljitelji u slučaju da je ulazni nivo prevelik(>2.5V).
Po svojim casopisima imam nacrte za bar 10-ak mjernih sondi a vjerujem da i mnogi drugi koji se bave samogradnjama(radio-amateri) imaju bar nekoliko nacrta.

Sta se tice programiranja, imam vec mnogo gotovih rutina u assembleru kao sto je upravljanje LCD-om, mjerenja na ADC, postav DAC-a, serijska komunikacija.... da ne nebrajam pa ce se u principu raditi vise o modifikaciji postojeceg softwera.

Za Francuza ne znam pa bih molio da mi pošalješ link.

73 de Alen, 9A3MA
Naziv: SWR-POWER METAR
Autor: 9A5ANB u 04. Svibanj 2004, 20:26:50
NIje losa ideja, mada mi se cini da si malo zakomplicirao :) Mozda si i malo podcjenio slozenost elektronca koji bi "usput" ugradio unutra. Posto sam ja napravio elektronac na PIC-u, znam da to bas nije jednostavno. http://ham2.cc.fer.hr/9a5anb/keyer/index-hr.html
Meni bi bilo interesantnije da se napravi dobar univerzalni SWR/PWR metar za KV i UKV 2m i 70cm. Recimo od 1 - 500 MHz. Mislim da je tu problem napraviti dobar SWR most (sondu), pa ako netko ima ideju koja bi mogla biti ponovljiva i od amatera sa manjim iskustvom, bio bi spreman napraviti kitove.

Svaka ideja, dobro dosla :)

73,
Naziv: swr i ostalo
Autor: 9A4QV u 04. Svibanj 2004, 21:48:42
Pozdrav jos jednom,

Dakle evo linka, no sikiriki, http://perso.wanadoo.fr/f6gog/files/brew.htm#test

prosto nevjerovatno sto se sve moze sloziti u kucnoj radinosti, kutu sobe. Izmedju svih mogucis mjernih pomagala naci ces i taj digitalni miliwattmeter, vjerovatno ce ti koristiti, jer je stivo jako dobro.

I dalje sam misljenja da ne treba mijesati kruske i jabuke glede elektronca, bez obzira sto ces signal sa sonde voziti sa udaljenog mjest preko koaxa, rf je tesko rijesiti ako se pojavi u elektroncu ili obratno smetnje elektronca prema drugim uredjajima.

Ako imas "viska" prostora i pinova, a vidim da si dosta zakomplicirao stvar, dodao i komunikaciju sa PC, onda pogledaj ovaj link i slozi nesto zajedno sa time:
http://xoomer.virgilio.it/iw3hev/

Mic, takodjer stivo za tebe, jesi dobio taj uredjaj i slozio tu dualbandicu?

Adam, 9a4qv
Naziv: Re: swr i ostalo
Autor: 9A5ANB u 05. Svibanj 2004, 11:49:33
Citat: 9a4qv
Mic, takodjer stivo za tebe, jesi dobio taj uredjaj i slozio tu dualbandicu?

Adam, 9a4qv

Ma, izludit cu :) Uredjaj je na carini, a ja vec 8 dana cekam dozvolu od zavoda  :( da mogu podici (uvesti) uredjaj. Napravio sam dvije Jotice od bakrenih cijevi za centralno :), to mi je bilo najjednostavnije za sada.

Vidio sam vec prije ovaj analizer, odlicna stvar. Bas radim vertikalku za 80 i 40m, i kad se sjetim da cu barem 20 puta ici na krov i natrag dok ne podesim antenu, ovaj uredjaj me sve vise privlaci :)

Trebalo bi to napraviti......

73,
Naziv: Zahvaljujem na linkovima!
Autor: 9A3MA u 05. Svibanj 2004, 13:33:03
Linkovi su prva liga. Sta se tice Talijana, mislim da se za vise mora platit.
Inace imam DDS AD9852 pa bi se analyser mogao i s njim napraviti. Nemam ideju kako bih napravio mjerenja impedance i ostalog sta on radi.

Francuz je mnogo sireg srca. Super su mu stranice a koliko sam pregledao na brzinu, skoro sve pa bi mi trebalo HI!.Meni jedino malko smeta sta tu ima gomila uređaja a ja bih volio sve to strpati u 2-3...

Sta se tice sondi, volio bih da se javi netko od nasih RF strucnjaka i predlozi nekakvo rjesenje za 1-500MHz posto nacrt takve sonde nemam pa sam zbog toga i odlucio nabaciti 3 ulaza da se ne moraju kablovi unutra-van.

Takodjer sam ubacio i kalibraciju da se nakon usporedbe s referentnim SWR ili Power metrom mogu ubaciti vrijednosti i popraviti nelinearnosti same sonde.

Elektronac, hmm, imam prilicno iskustva s timerima i interaptima na HC11 s kojim ovo sve i radim. Probacu pa ako ne bude procesorskog vremena, jebi ga.Sta se tice smetnji, i to igra...mada ja imam smetnje i na starom ETM4 s reed relejem i galvanskim odvajanjem pri cca 400w na visim bandovima. Bice zabavno eksperimentirati HI!.

              Pozdrav!   73 de Alen, 9A3MA
Naziv: SWR-POWER METAR
Autor: 9A5ANB u 05. Svibanj 2004, 14:48:18
Pogledajte ovaj link: http://www.njqrp.org/antanal/
Ovdje je sve objasnjeno, a i prikazana je shema SWR mosta sa izlazom za mjerenje impedance. Jedino se na tom izlazu nemoze skuziti dali je kapacitivna ili induktivna. Zato on u softweru pomakne malo frekvenciju oscilatora i na temelju toga determinira o kojoj se impedanci radi.

73,
Naziv: Ant analyser
Autor: 9A3MA u 06. Svibanj 2004, 08:13:46
Nemam sta reci. Nastavis li ovako, odustacu od svega jer sve vec postoji.
Salim se! Iskoristicu ideju za analyser. Moj uređaj ima vec predviđen EXT priključak za do 3 uređaja na SPI-u. Kod za 908 je malo kompleksniji posto ima manje registara ali ce se dati prilagoditi za HC11. Mislim da između AD9852 i AD9850 nema vecih razlika u upravljanju. Ja koristim HC11 vec 8 godina i trenutno imam na raspolaganju 50 kom plocica s HC11/32k RAM, 32k/ROM koje imaju gresku s RTC-om a to za ove namjene nije bitno pa bih htio to nekako iskoristiti.
Jos jednom hvala za link.
73 de Alen
Naziv: SWR-POWER METAR
Autor: 9A5AEI u 06. Svibanj 2004, 19:55:44
Ideja nije loša ali elektronac i swr metar nikako zajedno!
Kad bi netko ovako nesto napravio ja bih ga prvi kupio :)
Slijedi link:
http://www.autekresearch.com/rf1.htm

Mala stvarcica koja pravi cuda!

73 de Pa3k
Naziv: AD9852
Autor: 9A3MA u 07. Svibanj 2004, 07:53:38
Sinoc sam pogledao datasheet za AD9852. Sta se tice upravljanja ide na SPI, parallel i I2C po izboru. Razlika je sta ima dva sinusna/kosinusna izlaza plus komparator za dobijanje kvadrata. Ja imama AD9852ASQ koji ide do 150 MHz (300MHz clock). Slijedeca razlika je sta podrzava FSK, BPSK,  FMChirp, i jos neke modove rada. Ima veoma kratki settling time(3psec) a SPI drzi do 10MHz dok paralelni ulaz do 100MHz tako da se moze i tako modulirati. Sve u svemu, prilicno ozbiljan DDS. S HC11 se bas i ne mogu isprobati svi modovi zbog brzine (kod mene je sabirnica na 1.228MHz a SPI do cca 500 Kbita)mada je meni i to dovoljno. Sta se tice šuma ako se koristi eksterni clock 200-300MHz ostaje u rangu -90 - -100dbc. Ako se koristi interni množitelj frekvencije s Clockom npr 30 MHZ (x10) situacija se pogorsava za 10-ak db. Sve u svemu, moze se s njim svasta.  a sve to nama u nasem hobiju i

Jos uvijek nisam nasao  s kakvim mostom (trebao bi biti MCU upravljan) bih mjerio R,L i C antena? Nisam skroz na ti s RF-om (ipak mi je  digitalna primarna). Npr., ako zelim izmjeriti kapacitet dipola na 14MHz, mislim da bih trebao spojiti most direktno na priključnice a ne na kraj koaksa u radioni.Ili mozda preko nekakve određene dionice koaksa da se anulira kapacitet koaksa na određenoj frekvenciji ?

Imam ideju da bi se most mogao naporaviti i kompleksnije (s Pic-em, HC11 i sl.) te s takvim mostom montiranim na sami dipol upravljati preko RS485?
Svaka ideja ja dobrodosla!

Pogledao sam link i mislim da se onakav uređaj može realizirati bez vecih problema. Bas razmisljam da najprije krenem od DDS-a posto je i meni tlaka po 10-ak puta se penjati na krov za podesiti antenu.

73 de Alen, 9A3MA