Hrvatski Radioamaterski Savez

Ostale HAM diskusije => Antene => Autor teme: 9a6c u 19. Siječanj 2006, 19:29:11

Naziv: Beverage info pse...
Autor: 9a6c u 19. Siječanj 2006, 19:29:11
Zanima me iskustvo iz prve ruke o korištenju jednog transformatora za beverage antene kojim bi se napajalo dvije ili tri žice u tri smjera, od čega jedna terminirana otpornikom ,a dva ne.

Ako sam dobro shvatio štivo na W8JI.com, to baš i nije pametno, dok s druge strane ON4UN mislim koristi upravo tako nešto.

Za izbor žice/smjera koristio bi se relej, a radijali za uzemljenje bili bi paralelni sa žicama.

Hvala unaprijed.

GG
Naziv: Beverage info pse...
Autor: OE1EMS u 19. Siječanj 2006, 22:40:09
uh

ovo je vise filozofsko pitanje nego tehnicko!

73
ems
Naziv: Beverage info pse...
Autor: S55M u 19. Siječanj 2006, 23:50:01
Dobro pitanje :) A pošto ne poznajem odgovor, dobro mi dođe i svaka žica sa svojim ftransformatorom :)  . Skuplje što se coaxa tiče ali pošto može i dobar TV, onda nema problema.

:lol:
Naziv: Re: Beverage info pse...
Autor: N5CRO u 20. Siječanj 2006, 00:17:09
Citat: "9a6c"Zanima me iskustvo iz prve ruke o korištenju jednog transformatora za beverage antene kojim bi se napajalo dvije ili tri žice u tri smjera, od čega jedna terminirana otpornikom ,a dva ne.

Ako sam dobro shvatio štivo na W8JI.com, to baš i nije pametno, dok s druge strane ON4UN mislim koristi upravo tako nešto.

Za izbor žice/smjera koristio bi se relej, a radijali za uzemljenje bili bi paralelni sa žicama.

Hvala unaprijed.

GG
GG, nisam siguran...mislim da bi bilo najbolje raditi sve odvojeno tj. za svaku antenu poseban balun.Ako ti trebaju Amidon 50-43 toroidi nije ih problem nabavit.Nisu veliki i nije ih problem namotati......gl
Naziv: Beverage info pse...
Autor: OE1EMS u 20. Siječanj 2006, 00:19:44
nije problem preklapanje antene i koristenje jednog baluna
problem je vjerovatno blizina antena kao i koristenje
zajednicke zemlje (ground) ......to vjerovatno izaziova nekakve nezeljenje
efekte

73
ems
Naziv: Beverage info pse...
Autor: 9a6c u 20. Siječanj 2006, 08:41:30
Braco je najbliže istini, pitanje je i filozofsko i tehničko, hi.

Proisteklo iz prirođene radoznalosti uvjetovane možebitnom potrebom za takvom instalacijom u određenim okolnostima s jedne strane (tehnička komponenta) i željom da se na forumu dogodi nešto korisno i praktično s druge strane (filozofija, he he he...).

Jasno da su kod nas toroidi nepoznanica, ali nemoj se mučiti oko toga, još sam daleko od stvarne antene.

Iz svega rečenog proizlazi:

- da nitko nema konkretnih iskustava na ovu temu (barem od ovdje prisutnih)
- da ima dobre volje za prijateljsku pomoć i podršku
- da nitko ne spominje qsl karte sa skarednim motivima

Nema druge nego isprobati i onda pjevati.
Varijanta je CQWW 160 naredne godine ili nešto drugo s Vidove Gore, island Brač, uz nekakvu Inverted L s 4 elevated radijala. Ova prijemna grupacija bi bila jedno 50-60 m daleko, s jednako toliko Rg58 kabela do prijemnika.


Zahvaljujem svima.

GG
Naziv: Beverage info pse...
Autor: S55M u 20. Siječanj 2006, 10:27:40
GG samo nemoj RG58!!! Taj ne valja ni za DC!!!! Nije zbog gubitka nego zbog toga, što mu je oplet kao i da ga nema :)
Naziv: Beverage info pse...
Autor: 9A5CW u 20. Siječanj 2006, 12:59:59
Gogo majstore pogledaj si rjesenja na BCC stranicama, mozda tamo nadjes odgovor na svoj problem... ima jedan zanimljiv PDF o beverage antenama. Vjerujem da bi ti i Ben DL6RAI mogao pomoci oko toga ako mu posaljes PM.
73
Naziv: Beverage info pse...
Autor: 9a6c u 20. Siječanj 2006, 14:01:45
Ma imam neki hiperkvalitetni RG58 s al jacketom i dobrim opletom (1.6 kn/m iz Chipoteke) pa će valjda valjati. Znam da oplet mora biti dobar da ne probijaju signali.

TU za BCC link, znam gdje je, ali ne volim DL jezik, ne ide mi... jedva sam ubrao onaj stackmatch by DL2NBU. Iskoristit ću Dl6RAI kad dođe vrijeme.

Tnx ponovo i CU na bandu.

QSL on request...

GG
Naziv: Beverage info pse...
Autor: 9A3WP u 20. Siječanj 2006, 15:40:44
>TU za BCC link, znam gdje je, ali ne volim DL jezik, ne ide mi...

Pozdrav,
molim lijepo ispis spomenute BCC adrese "LINK-a" za PDF, ako je pri mišu - da ne istražujem sada...

Unaprijed zahvaljujem,
73 Goran, 9A3WP.
<<<
Naziv: Beverage info pse...
Autor: 9A2D u 20. Siječanj 2006, 16:03:20
Sa ovom navrat - nanos beverage RX antenom nisam radio. Stvar sa jednim torusom pa više žica pa relejna kutija pod određenim tehničkim uvjetima radi bez greške /isprobano i dokazano 1992. - 1st in world on 160 m stvarno single op. - CQ WW SSB.
Na lokaciji koju spominješ možda bi bilo bolje da probaš sa K9AY loop-om. Probaj, iznenaditi ćeš se! GL

73 de 9A2D
Naziv: Beverage info pse...
Autor: S55M u 20. Siječanj 2006, 16:41:57
Pozdrav Goran!

Možda je Pa3k mislio ovo:

http://www.bavarian-contest-club.de/projects/bevbox.pdf
Naziv: Beverage info pse...
Autor: 9A5CW u 20. Siječanj 2006, 16:45:16
Mislio sam na ovo:
http://www.bavarian-contest-club.de/projects/beverage
beverage na moru negdje rade, negdje se moze desit da dodje doBC interferencije. Za loop bi trebao imati pretpojacalo!
73
Naziv: Beverage info pse...
Autor: 9a6c u 20. Siječanj 2006, 18:22:22
A Vlado, di si do sada?

TNX za info, pohvale za plasman i pse detalje oko odgovarajućih tehničkih uvjeta.

Ono za navrat-na nos, OK, ništa još nije postavljeno, ali je u nekom planu i razmišljanju. Sve je kako si rekao, jedan transformator i par relaj koji preklapaju tri beverage žice za 5 pravaca (evo, da i to otkrijem: NW, N/S i NE/SE...).

Kako reče Patriklo, za K9AY bez premapsa ne bi baš išlo, to kažu i oni koji su ih koristili, a njega ni.

CU GG
Naziv: Beverage info pse...
Autor: 9A2D u 20. Siječanj 2006, 18:52:08
Iako me baš često nema na opsezima, potrudio sam se podići antene i oko svoje kuće. K9AY kod mene radi izvanredno (sa pretpojačalom, a dobro i bez njega, što ne mora značiti da će i na tvojoj lokaciji biti tako). Najgore je doći na lokaciju, za 2-3 sata prije contesta navući sve i svašta pa onda očekivati čuda. Svaki contest je iz mene i moje porodice izvukao bar malo života, pa sam odlučio biti malo QRX. Osobno smatram da na Braču beverage ne bi bio najbolji izbor RX antene.

Nego, tražim potenciometar od 100 Ohm-a. Ako treba, plaćam janjetinom ili prasetinom (na račun HRS-a, naravno).

73 de 9A2D
Naziv: Beverage info pse...
Autor: 9A2D u 20. Siječanj 2006, 19:12:01
Patriklo i kompanija možda sada maštaju o silnim antenama, linearima, aktivnostima....sve je to OK, dok ih pravi život ne sastavi.

Dečki, radite dok možete!

73 de 9A2D
Naziv: Beverage info pse...
Autor: S55M u 20. Siječanj 2006, 20:23:13
Uvijek se može, ali je treba za to odvojiti vremena, obično na račun familije (za svaki hobi je isto).Moje 3 devojke  su me več navikle i ništa jim nije čudno, kada u jednom mjesecu odradim tri contesta :). Nekada su mi čak i pomagale kod podizanja setup-a a još i dan danas bi to uradile, da jih zamolim (nisu HAM radio operatorke). Nikada ne treba žaliti, jer je to stvar svjesne odluke, bolje rečeno, način života.
A o onome ,sve u zadnji tren, leži dosta istine.
Tako nam je sve pošlo naopako za CQ WW CW jer smo završavali sa setup-om tek u subotu!!! navečer, pa je score takav, kakav je.
Ljepo je imati samo jedan kabal od beverage-a ali to kod nas nije najbolje rešenje jer su aktivne multiplier i run stanica a svaka bira bilo koji od beverage antena (paralelno sa transformatorima za prilagođenje).
Za single op je rešenje pravo a isto tako i za single radio.
A da je jeftino-sa tim se slažem 100% pogotovo, ako je početak beverage antene 100m od stanice :)
Naziv: Beverage info pse...
Autor: 9A5CW u 20. Siječanj 2006, 23:35:01
Delan dok me zena pusti, pslije kaj bu bu!
73 Pa3k
Naziv: Beverage
Autor: 9A2FW u 24. Siječanj 2006, 01:20:11
Hello G(rounded) G(rid)!
Ako trebaš trafić 1:9, sa odvojenim prim./sek. na toroidu PHILIPS (materijal 3H1), javi se! Ima dva tipa. Inače RG58 mora biti OK, ali ne onaj Adijev ćelavi, nego taj sa dobrim širmom kojega spominješ.Vjerujem da ćeš rele kontrolirati kroz coax.Pazi na VFPr (100mikroH ili više), i na C-ove (ne manje od 0.1mikroF). Možda se nadje i koji rele!?


73 Nikola, 9a2fw
Naziv: Beverage info pse...
Autor: 9A3WP u 24. Siječanj 2006, 09:15:43
Hvala vam puno na LINK-ovima momci,
73 es BEST DX de Goran, 9A3WP.
<<<
Naziv: Beverage info pse...
Autor: 9a6c u 24. Siječanj 2006, 15:49:39
Omladino hvala na svemu.

Nikola, nema frke, imam trafo i otpornik (tnx K2AAW), ima i nekakvih releja. Dilema je bila vezana uz moguće probleme koji se mogu javiti kod korištenja jednog transformatora i više beverage žica, obzirom na uzemljenje i slično.

A mi se ionako čujemo s vremena na vrijeme, čak i na bandu...

CU GG
Naziv: Beverage info pse...
Autor: OE1EMS u 24. Siječanj 2006, 19:57:21
gogo kakav trafo koristis

moze ti se dogoditi da zbog duzine koaxa(i njegovog polozaja) ukoliko je i masa od koaxa uzemljena (zavisi od transformatora)
sam koax radi kao RX antena tkzv ground loop!
tu treba biti oprezan!

ja tu soluciju nisam nikad probao
imao sam nekoliko puta beverges koji su kretali iz iste tacke
(u krugu od neki 10 tak metara)

ja za trafoe koristim obicno jezgra koja se nalaze u kucistima kompjutora
pokazala su se kao dobra i rade cak ok i do 10 MHz!
obicno motam trifilarno!

mada sam i probao i druge solucije
sve je radilo popriclicno jednako (barem milsim tako)
jer nikad nisam imao mogucnosti i priliku da preklapan dva razlicita trafoa
na jednom beverage!

moj savjet ti je ukoliko nekoristis neko predpojacalo da beverage dignes sto vise mozes u zrak 2-3m ako ne i vise inace ce ti nivoi signala biti preniski
inace obicno koristim 2 L duzine! sve duze je previse selektivno
2L na 270 stuonja (west) radi veoma lose prema USA dok se
centralna amerika cuje veoma dobro....za nepovjerovati!
to su pokazala iskustva sa 9A0R i OE4A!


eto

mozda bi i neko od 9a1a ili 9a7a mogao napisati nesto o njihovim iskustvima sa beverage antenama!

onako par rijeci za siroke narodne mase!


73
ems
Naziv: Beverage info pse...
Autor: S55M u 25. Siječanj 2006, 00:25:06
Braco ti si nepopravljivi optimista :)
Naziv: Beverage info pse...
Autor: 9A5CW u 25. Siječanj 2006, 08:32:30
by oe1ems: ja za trafoe koristim obicno jezgra koja se nalaze u kucistima kompjutora
pokazala su se kao dobra i rade cak ok i do 10 MHz!
obicno motam trifilarno!

Ja sam radio sa istima, probao sam jednom jezgrom ili cak dvije zajedno... sa 6 ili 10 trifilarnih namotaja... sa jednim trafoom sam uspio dobit swr 1:2 na svim bandovima do 28MHz, sa dva komada i 6 zavoja bolje je radilo na nizim frekvencijama! U najgorem slucaju moze se probat i sa direktnim napajanjem i vidjet razliku u signalu...
73