Nano VNA koji danas kupiti?

[9A4CW]

Pozdrav,

u ponudi je puno vrsta i modela.
Display treba biti barem 4".

10 novaca ne igra ulogu.

Pozdrav društvu, 9A4cw, Dejan

[9A5CB]

Pozdrav!

https://eleshop.eu/catalog/product/view/id/5342/s/nanovna-h4/category/543/

Na PC instaliraš NanoVNA-App by Di Slord, preko koje onda učitaš zadnji firmware od DiSlord-a u NanoVNA,
i onda gas.

Ako trebaš gigahertze, onda:

https://eleshop.eu/catalog/product/view/id/5341/s/litevna/category/543/

73,9a5b,Zvonimir

[9A2JK]

Kao što je Zvonimir napisao, ELESHOP izgleda prodaje originale,
ali cijeni treba dodati poštanske troškove + naš PDV.

Jedini originalni proizvođač u svijetu je Zeenko.
Ima trgovinu na Aliexpressu. U cijenu je uključen naš PDV.
U posljednje vrijeme roba iz Kine dolazi jako brzo.

Link za kupnju originala je OVDJE.

Sve ostalo nisu klonovi nego loše kopije!

73
Martin 9A2JK

[9A4QV]

Za iole kvalitetnija mjerenja preporučujem:

https://deepace.net/product/kc901k-4ghz-dual-ports-network-analyzer/

Lp,

[9A4CW]

Hvala svima na komentarima, savjetima i odgovorma.
Kupljen je jedan, kažu, original, za 75 novaca.

Pozdrav društvu, 9A4cw, Dejan

[9A4CW]

Nakon nekog vremena igranja sa ovom napravicom došao sam do nekih zaključaka.

Prvi bi svakako bio da je Adam potpuno u pravu kada kaže da to nije za neka ozbiljnija mjerenja.

Dalje, mislim da je to zgodna stvar za ljude koji pred sobom imaju sve vrijeme ovoga svijeta.
Meniji su kao da su ih pisala djeca u vrtiću. Ovo neću dalje komentirati , frustrirajuće je.
Programi za PC, tako-tako. Problemi sa driverima itd... na kraju kada sve podesiš,
malo radi, malo ne radi.

Malo o mjerenjima. Usporedio sam ga sa MFJ-259 i 2 Daiwa SWR-metra.
Yagi antena xy za 2m.
Što se tiče SWR-a razlike su u drugoj decimali, beznačajne.

Prvo mjerenje pokazuje rezonancu antene MFJ-259 - 144.130
NanoVNA - 144230, to je ok, koji je točniji u tih 100kHz nebitno.

Drugo mjerenje, sve isto ali rezonanca na Nano VNA je 144.950.

Treće mjerenje i sva ostala, Nano VNA pokazuje rezonantnu frekvenciju
na 145.950. MFJ- 259 sve vrijeme pokazuje jednako.

Prije svakog mjerenja uredno kalibrirano, prsti mi se ukočili
šarafajući one SMA konektorčiće.
Pokušao sam i pozvati postavke iz memorije (za kalibriranje) pokazalo se da
su onda odstupanja još veća i na otporu i na SWR-u.

Malom analizom svega došao sam do zaključka da vanjska temperatura jako utječe na uređaj.
Jako je osjetljiv na razne interferencije, elektromotori itd.
U blizini bilo kakvog VF-polja zaboravi mjerenje.

Dalje, imam utisak da je taj "predajnik" u NanoVNA preslab.
MFJ-259 ima daleko jači nivo signala.
Zgodno je što odmah iscrta krivulje u određenom opsegu.

Nije bilo loše ponoviti neke lekcije o tome kako antene rade...
Za amaterska približna mjerenja SWR-a otpora, rezonance dajem prednost
MFJ-tu. Daleko je jednostavniji za rukovanje i konzistentniji u rezultatima
mjerenja.

Mjerenje na KV-u i filterima slijedi.

Pozdrav društvu, 9A4cw, Dejan

[9A2JK]

Uspoređivanje NanoVNA s MFJ-259 je uspoređivanje kruški i jabuka.

NanoVNA je jako dobar, koristan i upotrebljiv instrument.
Rezultati mjerenja, kad se mjeri na ispravan način, usporedivi su s
rezultatima VNA koji koštaju 10 ili više tisuća eura i koji su namijenjeni
za profesionalnu upotrebu – čitaj: tamo gdje se zarađuju novci.
Osim toga profesionalni VNA također se trebaju kalibrirati prije
svakog mjerenja i također se treba mjeriti na isti način kao i sa NanoVNA.

NanoVNA vrijedi 100 puta novce koliko je plaćen, samo ako se zna s njime mjeriti.

73
Martin 9A2JK

[9A4QV]

Dejane pozdrav,

Drago mi je da si uočio neke nedostatke jeftinih VNA od kojih je jedna temperaturna nestabilnost.
Inij problem samo vanjski utjecaj tmperature nego je problem i promjena temperature koju uzrokuje sam instrument koja dovodi do netočnosti u mjerenju.

Ti tek kalibrirao VNA a on već prmijenio temperaturu i mjerenja nisu točna.
Ono što je veči problem je da osim što nisu točna, nisu ni precizna. Mislim da svi znamo iz statistike što znači točno a što precizno.

Ja sam taj temperaturni problem kod jeftinih VNA primjetio odmah kod mojeg MiniVNATiny koji ide do 3GHz i kod ADALM-PLUTO kad ga koristim za mjerenja kao skalar. Uostalom, kod korisštenja MiniVNATiny ja imam indikaciju temperature i kako se ona mijenja ali to ne korelira sa točnosti mjerenja.

Profesionalne instrumente pustiš da se ugriju i stabiliziraju sat vremena prije mjerenja, odradiš kalibraciju i možeš mjeriti.
Kad bi ove jeftine VNA pustio sat vremena da rade ili bi ispraznio bateriju ili bi se kao u mom slučaju vna pregrijao i upalio alarm visoke temperature.

Dakle, ti jeftini uređaji ne mogu se nazivati instrumentima nego indikatorima.
Zato i postoji cjenovna razlika između profesionalne mjerne opreme i ove gadžaterije koja ima svoje mjesto u našem hobiju ali nije nešto što je pouzdano i što se može koristiti za ozbiljnija mjerenja.

Kolegu Martina i njegove hvalospjeve neću komentirati jer Martinovi su postovi ionako !biasirani!

QV

[9A3LI]

A čemu sve ovo ?
Kao da sad ja vas pitam (OT) koji auto da kupim, ja bi Mercedesa a imam za rabljenu KIA-u i šta sad ?
I onda krene rasprava, jugić ne valja, kia je smeće, za ozbiljnu vožnju kupi Range Rover !
Tko radi profesionalno kupuje adekvatne instrumente, tko radi iz hobija kupuje ono što mu treba i što mu buđet dopušta a sve to je za nas amatere i više nego dobro.
Još se na KV bandovima vidi kada "majstor" mjeri SWR sa pravim 100W uređajem, prevrti cijeli band dva puta i vidi gdje mu je antena rezonantna.
Istina vidimo i svi mi na bandu pa šta, nikome ništa, probao, izmjerio, gotovo.
80% nas običnih amatera i tako ne koristi pola onih funkcija koje NanoVNA ima,
kupio jeftinog, ubacio novi softver, ja zadovoljan, tko nije neka kupi "poljsku lisicu" i neka mjeri što mu treba.
73 !

[9A5CB]

Pozdrav!

Imao sam MFJ-a, a sad imam nanoVNA.

Usporedba, sve što može MFJ, može i nanoVNA, s tim da nanoVNA može i puno toga više.

Apsolutno nikakvi problemi s drajverima, ni updejtanjem firmwera, sve prošlo iz prve,
ovo vrijedi za nanoVNA App by DiSlord. Za ostale ne znam. Za DiSlord firmware sam se odlučio radi
veće rezolucije mjerenja (401 točka).

Par zapažanja:

To su dva različita instrumenta, potrebno je malo učenja, prilagodbe,
nakon toga ,laganini.
Kako ga koristiti, tutorijali i sl., ima toga na Yubito i na specijaliziranim grupama koliko hoćeš.
Ako želiš naučiti nešto novo, savladati neke vještine, onda je nanoVNA super,
jer ako ga greškom spalim, neću žaliti puno, nisu u pitanju tisuće eura.
Ako si pak stručnjak i znaš već sve, onda ,naravno, nećeš ni razmišljati o nanoVNA.
Ekran je mali,  plus moji ćevapi od prstiju, ali može i na veliki monitor preko PC-a,
pa vozi s mišem.
Nemoj držati mobitel kraj nanoVNA.
Nabaviti duže kablove, oni što dolaze u paketu, su prekratki.
Koliko novaca toliko muzike, za moje potrebe i mogućnosti ( amaterske), i više nego dobro.
Ako trebaš nešto samo da vidiš SWR antene, onda ima puno boljih  rješenja.


73, 9a5b, Zvonimir

[9A2JK]

Malom analizom svega došao sam do zaključka da vanjska temperatura jako utječe na uređaj.

Pokazatelj razlike između originala i kopija napravljenih od lošijih komponenti.

Jako je osjetljiv na razne interferencije, elektromotori itd.
U blizini bilo kakvog VF-polja zaboravi mjerenje.

Sve to prima i prijemnik kao šum koji otežava prijem slabih signala.
Ta ''osjetljivost'' je pokazatelj da NanoVNA vrijedi novce koje si dao za njega.

Nije bilo loše ponoviti neke lekcije o tome kako antene rade...

Molim bez ljutnje, ali bez osnovnih znanja o antenama i prijenosnim vodovima, NanoVNA,
pa čak ni običan SWR-metar, nikome ne trebaju. Isto tako radioamaterima ne trebaju VNA
koji koštaju 2000,00 eura.

Ako želimo naučiti o antenama, prijenosnim vodovima, balunima itd... NanoVNA vrijedi
zlata koliko je težak. Da smo bar tako nešto imali prije 50-ak godina...

73
Martin 9A2JK

[9A5CB]

Ako trebaš nešto samo da vidiš SWR antene, onda ima puno boljih  rješenja.

Citiraću samog sebe.

NA vhf-uhf forumu kolega 9a5m je izradio antene i priložio sliku ekrana sa nanoVNA.
Te pita forumaše što misle o anteni.

https://www.hrvhf.net/forum/index.php?topic=4070.msg31674#msg31674

Na prikazanom se vide S11 parametri SWR i RL (return loss).

S21 parametre zanemarite.

Osobno, ja bi koristio ili SWR ili RL, jer je to jedno te isto, samo drugačije iskazano,
te dodao i Z antene, da se vidi radna i imaginarna komponenta impedancije, tj. gdje je antena rezonantna.
Zatim bi smanjio mjerno područje (npr.  140 MHz do 145 MHz ili još uže) radi veće preciznosti.
Time dobivamo potpuniju sliku o anteni, više detalja  o parametrima antene.
Mjerenje bi ponovio dva, tri puta, s vremenskim razmakom između mjerenja.
Ako se rezultati poklapaju, to je to.

Ponavljam, ovo nije kritika, ovo je samo način kako bi ja izmjerio antenu.
Isto tako, ne želim ulaziti u raspravu valja li antena ili ne.

Slušam i druge prijedloge za mjerenje antena, tj. kako što bolje iskoristiti mogućnosti instrumenta koji nam je dostupan.

Da barem što više amatera gradi antene.

73, 9a5b, Zvonimir

[9A4CW]

Pozdrav Zvonimire,

Složio bih se s tobom u vezi odabira funkcija i širine opsega mjerenja ali
tu je puno stvari koje ne znamo. Moguće da je Marin mjerio i tako.
Mislim da je ovdje bio cilj pokazati da je SWR dobar na širokom području.

Ovdje je bitno ono što si napisao, da bi ponovio mjerenje nekoliko puta sa
vremenskim razmakom.

Moji postovi na ovu temu nisu bili kritika nikome, samo moja iskustva.
A veseli me pročitati i mišljenje drugih korisnika.

Svatko od nas bi drugačije napravio neke stvari.
Rezonantnu frekvenciju je relativno lako spustiti upotrebom deblje cijevi na dipolu
ako je zadovoljan ostalim vrijednostima.
Svakako bih upotrijebio zatvoreni dipol ako ne radi pojačanja i simetriranja, onda zbog toga da ne
moram praviti atenuator ispred dipola. (tako zovem one zavojnice od kabla).
To su sada varijacije na temu.

Kao što si rekao, sreća pa još netko nešto i radi.

Pozdrav društvu, 9A4cw, Dejan

[9A2JK]

Svaki VNA, (oni od 50 eura i oni od 5000 ili 50 000 eura) rade na isti način.
VNA emitira signal odabrane frekvencije i mjeri emitirani napon i reflektirani
napon te faznu razliku između emitiranog i reflektiranog napona.
Sve ostalo je računanje i prikazivanje na ekranu.

NanoVNA se razlikuje od skupih VNA po broju emitiranih frekvencija u odabranom
frekventnom rasponu. Ovisno o firmveru, originalni NanoVNA, emitira 101 ili 401
frekvenciju. Konkretno, za frekventno područje 130 do 150 MHz, NanoVNA mjeri na
svakih cca 200 kHz (ili svakih 50 kHz). Pitanje je da li je to dovoljno ''gusto''
za određenu namjenu. Taj ''nedostatak'' NanoVNA rješava se odabirom užeg
frekventnog područja ili korištenjem softvera na PC-u.

Osnovne info o NanoVNA mogu se naći na ovom forumu u OVOJ TEMI.

73
Martin 9A2JK

[9A4QV]

Raspon frekvencijskog područja mjerenja nije bezveze odabran. Ako se pažljivije pogleda onda je on tako odabran da pokazuje prilagođenje u krajnjim točkama od 10dB ili swr 2:1. Sa tim podacima možemo točnije izračunati Q faktor antene što je jedna od najbitnijih karaktetistika antene.

Da bilo bi lijepo imati preciznije podatke na radnom području antene (amaterskom), ali zato neki indikatori koštaju 100 krumpira a drugi instrumenti 1000, 10000 ili 100000 krumpira.

QV